OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2011-04-09 08:45:28

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Zmiana licencji: kolejna faza

Podaje kilka informacji na temat aktualnego stanu procesu zmiany licencji OSM, jako taki update bo na IRCu byly o to pytania.

Na poczatku roku zarzad Fundacji OSM poprosil grupe zadaniowa od licencji/prawa (LWG -- Licensing Working Group), zeby do 1 kwietnia uporali sie z drugim etapem procesu zmiany licencji i przeszli do trzeciego etapu.  W trzecim etapie chodzi z grubsza o to, zeby wszyscy mapowicze dowiedzieli sie o nowej licencji i podjeli decyzje czy akceptuja nowa licencje, czy nie.  Dotychczas mozna bylo sie zmiana licencji nie przejmowac, ale w tym etapie LWG chcialoby dotrzec do jak najwiekszej liosci uzytkownikow zarejestrowanych przed 12 maja i uzyskac od nich decyzje.  W tym celu bedzie do wszystkich rozeslana wiadomosc e-mail oraz zostana zablokowane edycje od tych, ktorzy nie wyrazili swojej decyzji, az do momentu kiedy wejda na strone osm.org i klikna przycisk "Akceptuje" lub "Nie akceptuje" w ustawieniach swojego konta.  Pewnie zauwazyliscie, ze dotychczas na stronie byl tylko przycisk "Akceptuje", a nie bylo tego drugiego... z protokolow spotkan LWG wynika, ze zostal ukryty pare miesiecy temu jako taki wybieg zeby uzyskac lepsze wyniki.  Teraz beda dostepne obydwa przyciski.  Po kliknieciu ktoregokolwiek z nich bedzie mozna dalej edytowac.

1 kwietnia nic sie nie zmienilo, ale LWG pracuje nad tym i w ciagu najblizszego tygodnia powinien zaczac sie trzeci etap.  Konkretna data bedzie znana z 48 godzinnym wyprzedzeniem.  (Opoznienie jest m.in. dlatego ze aktualna wersja Contributor Terms ma bledy a nowa, ktora ma rowniez merytoryczne zalety, nie zostala jeszcze wprowadzona i dodatkowo opoznilo sie jej tlumaczenie na jezyk wloski)

Pozostaje pytanie co wybrac, zaakcpetowac, odrzucic, czy nic nie robic.  Oczywiscie trudno cos polecic.

Ci, ktorzy korzystali ze zrodel na licencjach niekompatybilnych z nowa licencja OSM, czyli na przyklad z UMP, narazie nie moga zaakceptowac nowej licencji.  W takiej sytuacji jest duzo osob w OSM na swiecie i rada dla nich jest generalnie taka, zeby zalozyc sobie nowe konto, z ktorego wgrywane beda juz tylko dane zgodne z nowa i stara licencja.  A stare konto na razie zostawic w spokoju.  Zaleta tego jest taka, ze w ten sposob mamy pewna kontrole nad dalszymi decyzjami LWG.  Jesli wybierzemy ktoras opcje to tracimy kontrole.  Proces zmiany licencji byl zaprojektowany tak, ze ostateczna decyzja co do licencji OSM bedzie podjeta w ktoryms tam etapie, jak bedzie juz wiadomo ile mamy danych na jakich warunkach -- nie jest jeszcze postanowione, ze napewno licencja sie zmieni.

Tak jak mowilem na spotkaniu w Lodzi (chociaz troche sie wtedy zaplatalem) pomysl tej nowej licencji jest chyba dobry.  Wykonanie jest raczej kiepskie, ale zeby to sensownie ocenic, trzeba byc prawnikiem.  Bardzo wazne sa niektore wydawaloby sie drobne szczegoly licencji, a oprocz samej licencji jest jeszcze dokument Contributor Terms i trzeba zaakceptowac lub odrzucic obydwa z nich.  W Contributor Terms jest kilka kontrowersyjnych elementow.

Tak jak wspomnial Marek, Frederik Ramm jest zacietym zwolennikiem nowej licencji, wiec jesli dla kogos to jest autorytet to moze na tym sie oprzec.  Podobne zdanie ma autor Potlatcha.  Z drugiej strony Frederik Ramm ma radykalne i kwestionowane przez innych (np. Steve'a C) poglady w sprawach licencji.

EDIT: Wedlug mnie napewno warto poczekac z akceptacja przynajmniej do wprowadzenia Contributor Terms 1.2, a tym, ktorzy juz zaakceptowali wczesniejsza wersje, polecalbym przejscie na ta nowa, kiedy tylko zostania dodana taka mozliwosc.

Last edited by balrog-kun (2011-04-09 09:32:53)

Offline

#2 2011-04-09 09:54:13

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Czytalem ta licencje kilka razy w dobrym, niemieckim tlumaczeniu i nadal do konca nie moge sie w tym polapac, prawnicy naszej firmy (w której dyskutowalismy uzywanie map OSM do systemów nawigacji) tez nie. smile

Teoria jest jak wiecie taka, by nowa licencja ulatwic firmom tworzenie produktów opartych o OSM. Akurat w przypadku produktów chcacych stworzyc bazy danych nowa licencja wrecz nieco zaostrza mozliwosci stosowania luzujac ja w przypadku innych produktów, np. drukowanych map. Mysle ze ta zmiana to jeszcze nie koniec dyskusji..

Offline

#3 2011-04-14 19:21:01

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Obowiazkowa akceptacja lub odrzucenie nowych warunkow ma sie zaczac w najblizsza niedziele.

Kilka innych aktualizacji:

(EDIT: usunalem komentarz na temat wersji 1.2.4, niestety zostala nieco zmieniona.  Osoby ktore importowaly UMP nie powinny kilkac "Accept" / "Akceptuje", ani nie powinny zaznaczac "Public Domain" / "moje edycje w dp")

Jednoczescie jesli nie popieracie zmiany licencji mozecie spokojnie kliknac przycisk "Odrzuc" ("Decline"), w dowolnym pozniejszym momencie bedzie mozna zmienic ta decyzje.  (Jesli zaakceptujecie nowe warunki to nie mozna bedzie juz zmienic decyzji)

Last edited by balrog-kun (2011-04-17 22:31:30)

Offline

#4 2011-06-02 08:56:41

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Według ostatnich minutek z LWG

https://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_116ftq2b8g4

Zaproponowano żeby 12 czerwca zablokować wszystkie konta których właściciele
nie zaakceptowali nowych warunków uczestnictwa Odbl+CT. (Phase 4)

Tak więc jeśli ktoś ma ochotę jeszcze coś dodać na starej licencji to ostatni dzwonek.


Michał

Last edited by Miszka (2011-06-02 08:57:01)

Offline

#5 2011-06-14 21:44:24

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Teraz to przejscie do phase 4, juz oficjalnie, jest planowane na 19 czerwca lub najwczesniejszy pozniejszy termin w razie problemow technicznych.  Na dzien dzisiejszy 406 uzytkownikow odrzucilo nowa licencje, jest tez pewna liczba uzytkownikow ktorzy jeszcze nie podjeli decyzji.

Offline

#6 2011-06-14 21:45:40

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Offline

#7 2011-11-09 13:50:00

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Zarzad OSMF poprosil LWG o uwiniecie sie z przejsciem do kolejnej fazy 1 kwietnia 2012.

Last edited by balrog-kun (2011-11-09 13:50:31)

Offline

#8 2011-11-17 10:07:33

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Na liście OSM-legal-talk pojawił się mail od Michael Collinson członka LWG.

http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 06667.html

Kawałek z niego:

In the UK, issues due to the use of national mapping agency data have
been resolved and in Australia we have had explicit permission to use
the bulk of government-derived imports. That mostly completes our list
of known specific import dataset-related issues from the Import
Catalogue where we can actively help. If there are any more, New
Zealand?, please let us know.

Czy LWG jest świadoma polskich problemów licencyjnych ?

Michał

Offline

#9 2012-03-27 14:47:01

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Mam taka niekonkretna i niepewna informacje, ale pomyslalem, ze warto, zeby wszyscy wiedzieli.

Jedna z wersji planu zmiany licencji, opublikowana w zeszlym tygodniu, zaklada, ze od 27 marca, czyli od dzis, baza bedzie read-only.  Nie sadze, zeby tak sie stalo, ale na wszelki wypadek informuje.  Zwykle takie prace byly zapowiadane z kilku-tygodniowym wyprzedzeniem i umieszczane m.in. w naglowku forum, ale w tym wypadku wlasciwie nikt nic nie wie.  Autorem planu byla osoba z zarzadu osmf, ale jego nierealnosc stwierdzily nawet osoby implementujace aktualnie kod potrzebny do zmiany licencji.

Offline

#10 2012-03-27 14:56:03

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Aktualny plan jest taki:

* 31st March: Declare last CC planet, halt diff generation (to be
resumed from a different diff file location after ODbL declaration)

* 1st April: Enter Read-only mode

* 3rd-4th April: Enter Read-write mode on new server. Request community
to avoid imports or other very large scale edits to avoid conflicts
during live rebuild

* 5th-6th April: bbox-based live-data tests of rebuild logic (as per
gradual rebuild approach previously discussed)

7th April: Start automated processing of all remaining non-clean objects.

9th April: Progress report (particularly of indications of remaining
processing time)

za: http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 00155.html

Last edited by Miszka (2012-03-27 14:57:19)

Offline

#11 2012-03-27 15:01:02

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Dzieki -- nie sleedze tej listy i nie widzialem tej propozycji.

Offline

#12 2012-03-27 15:13:50

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Jak rozumiem pierwszy plan był taki żeby zrobić jednocześnie
zmianę licencji i upgrade postgresa do 9.1 za jednym razem.

Testy pokazało że nie ma szans tego zrobić w jakimś sensowym czasie.

Więc teraz będzie upgrade postgresa poprzez przeładowanie z jednej bazy
do drugiej. Pewnie przy okazji zostanie zmieniony layout bazy danej
( dodatkowe kolumny na potrzeby informacji o licencji obiektu ).

Później testy skryptów zmieniających licencje ( wypełnianie nowy kolumn)
na ograniczonym obszarze.

I po testach przebieg dla całego świata.  ( znowu kawałkami ).

Estymacje mówią że ostatni etap to 2-3 tygodnie.

Dana niekompatybilne z OdBL nie będę kasowana tylko oznaczana
jako niewidoczne dla API.

Michał

Offline

#13 2012-03-28 15:53:01

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Tutaj mozecie zobaczyc, jak beda wygladaly linie brzegowe po zmianie licencji:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16039 Oszczedze sobie opisu...

Offline

#14 2012-03-28 21:48:11

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

A ja się zastanawiam co OSMF jako główny dewastator projektu oferuje nam w zamian?  Skoro nowa licencja ma być bardziej przyjazna biznesowi, to może przydało by się pozyskać jakieś środki od tegoż biznesu na odbudowanie Polski po zmianie licencji?
Na początek prosiłbym o 100% pokrycia Polski zdjęciami Bing. hmm

Offline

#15 2012-03-29 11:37:44

dangi
Member
From: Ostrów Wielkopolski
Registered: 2010-06-02
Posts: 57

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Rozumiem że w tej sytuacji "prawo nie działa wstecz" i stworzenie serwera mapowego z danymi OSM na dzień dzisiejszy (bez aktualizacji po uprawomocnieniu się nowej licencji) i info na stronie ze jest CC-By-SA jest działaniem legalnym.

Offline

#16 2012-03-29 11:50:35

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Tez mi sie tak wydaje, dangi smile

Offline

#17 2012-03-29 12:42:00

pbabik
Member
Registered: 2010-12-09
Posts: 353

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Jeszcze by tego brakowało, żeby zakazali... na szczęście otwarcie mówią o "last CC planet file".
Są jakieś widoki na powstanie fork'a, czy na placu boju zostanie jedynie UMP?

Offline

#18 2012-03-29 12:58:27

Zbigniew Czernik
Member
Registered: 2009-09-12
Posts: 1,308
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Fork podobno istnieje, nazywa się fosm.org

Offline

#19 2012-03-29 13:26:40

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Zarejestrowalem sie na fosm.org. Jakies bledy wywala. Komus z Was udaje sie tam edytowanie?

Offline

#20 2012-03-29 17:01:03

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Ja tez jestem zarejestrowany i wspieram "duchowo", ale nie edytowalem.  Chcialbym zeby powstal interfejs ktory pozwoli rownoczesnie edytowac kilka projektow (gdybym tylko mial kilka wolnych weekendow...)

Offline

#21 2012-03-29 17:18:34

pbabik
Member
Registered: 2010-12-09
Posts: 353

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Odczyt OK, zapis nie działa - Internal Server Error.

Edit:

Nie działa Merkaartor, natomiast JOSM wydaje się współpracować.

Last edited by pbabik (2012-03-29 18:51:21)

Offline

#22 2012-03-29 21:04:48

marek kleciak
Member
Registered: 2010-10-11
Posts: 8,417

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Pisalem do Kevina, maja problemy z man power. Trzeba by im nieco pomóc patrzac na sytuacje, w jakiej znajduje sie Polska z powodu dzialan OSMF.
Generalnie jest tam jeszcze niewielu programistów.

Last edited by marek kleciak (2012-03-29 21:09:31)

Offline

#23 2012-03-30 06:25:17

Dotevo
Moderator
From: Kobiernice/Wrocław Poland
Registered: 2009-02-15
Posts: 1,743
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Mnie też nie bawi wprowadzanie danych dwukrotnie, lecz jeśli ktoś będzie chciał korzystać z moich danych na OSM to chętnie się podzielę :-)

Offline

#24 2012-05-22 20:59:39

Miszka
Member
Registered: 2010-03-03
Posts: 93

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Mam wrażenie że nic się nie dzieje w tej sprawie.

Na liście liście #rebuild ruch zerowy. legal-talk podobnie.
Brak zmian w repozytorium kodu.
Nikt o tym nie pisze ani się nawet się nie pyta?

Ciekawe kiedy znajdzie się ktoś odważny z OSMF
i powie: "plan był super ale nie potrafiliśmy go przeprowadzić" ?

Może ktoś ma jakieś plotki z irca albo nieanglojęzycznych list?

Michał

Offline

#25 2012-07-09 17:35:44

balrog-kun
Member
From: Warsaw, Poland
Registered: 2008-08-10
Posts: 1,365
Website

Re: Zmiana licencji: kolejna faza

Podobno na srode jest zaplanowane rozpoczecie "czyszczenia" mapy, ale zanim dotrze do Polski moga minac jakies 2 tygodnie, nawet jesli wszystko pojdzie zgodnie z planem.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB