"улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

Aleksandr Dezhin · 2011-04-09 17:14:14

Alexandr Zeinalov wrote:

Aleksandr Dezhin wrote:
Я лишь про то, что утверждать там все говорят и пишут с ошибками уж больно смело.
Есть улицы Академиков Волгина, Челомея, Опарина, есть улицы 26 Бакинских Комиссаров и Скульптора Мухиной, но немалое количество жителей Москвы никогда их названия не произносят целиком. Это не делает словесное название уместным на карте.

Я не призываю никого называть улицы разговорными названиями. Я лишь о том, что в традиции русского языка вполне могут зависеть от местности, а так же о том, что порядок слов зависит не только от их морфологической формы, но и от их значений. Вот например такая фраза их нашей вики:

если последняя образована от фамилии либо имени домовладельца («Остоумова улица»)

С точки зрения, которую, я так понимаю отстаивает AMDmi3, - это ошибка. А с точки зрения петербужской комиссии написавшей сей текст - это традиция.

Hind · 2011-04-09 17:36:08

dr&mx wrote:

несколько умников решили

Это самая обычная практика, давным-давно обсужденная и закрепленная.

dr&mx wrote:

что их поисковику будет легче искать

Поиско-адепты как раз в своё время вопили, что надо писать всегда "название топоним", о ходе их размышлений, надеюсь, догадаетесь сами.

Тему предлагаю снести или прикрепить к старой.

Last edited by Hind (2011-04-09 17:37:17)

Aleksandr Dezhin · 2011-04-09 17:39:02

Ну и вот пример: "Панфилова улица" в Санкт-Петербурге, и "улица Панфилова" в Москве, и обе удовлетворяют текущим соглашениям "писать по-русски".

Last edited by Aleksandr Dezhin (2011-04-09 17:43:40)

Ilis · 2011-04-09 17:43:04

Из этой темы надо выделить запросы на автоматическое переименование.

fserges · 2011-04-09 18:06:58

Спор бессмысленный улица Лесная и Лесная улица - все поймут что это одна и таже улица. Улица на которой я живу вообще состоит из нескольких слов и как её только не пишут и не называют В этом смысле чтобы быть с аборигенами на одной ноге нужно использовать жаргонное название. А когда скажешь официальное название ... то к тебе будет отношение как заезжей звезде. И что тогда - ставить жаргонные названия?

Нет диалектов есть привычки осмеров Но лучше действительно сделать единообразным чем создавать войны правок. Как говорится - не вашим ни нашим, зато будет мир и благополучие

А то я сейчас пойду переименовывать улицы по правилам диалекта Кировского района Санкт-Петербурга

Last edited by fserges (2011-04-09 18:08:34)

mbiker · 2011-04-09 18:12:54

fserges wrote:

Спор бессмысленный улица Лесная и Лесная улица - все поймут что это одна и таже улица. Улица на которой я живу вообще состоит из нескольких слов и как её только не пишут и не называют В этом смысле чтобы быть с аборигенами на одной ноге нужно использовать жаргонное название. А когда скажешь официальное название ... то к тебе будет отношение как заезжей звезде. И что тогда - ставить жаргонные названия?

Да, loc_name.
Да, и кстати в некоторых случаях какой-нибудь способ указать ударение был бы очень полезен.

Last edited by mbiker (2011-04-09 18:27:52)

dedNikifor · 2011-04-09 19:21:13

/// Да, и кстати в некоторых случаях какой-нибудь способ указать ударение был бы очень полезен.

только в name с ударением не пишите, пожалуйста
используйте для этого отдельный тег

GaM · 2011-04-09 19:58:17

AMDmi3 wrote:

А почему "улица 1-я Лескова" и "улица 2-я Лескова"?

Кажись я немного про-бредил, извини)))
Это кстати какая часть Волгограда то была?)) Жаль на itoworld не отпечатается что "я все улицы переименовывал" Милая наверное получится картинка.

evgenykatyshev · 2011-04-09 20:16:56

А мы остановки общественного странспорта, названные по названиям улиц как будем именовать? Я их пока нигде не трогал, оставлял с сокращениями.

dedNikifor · 2011-04-09 22:10:37

lzhl wrote:

А мы остановки общественного странспорта, названные по названиям улиц как будем именовать? Я их пока нигде не трогал, оставлял с сокращениями.

думаю так, как они названы в каком-нибудь каталоге

кстати, не разу не видел названия остановки со статусной частью [улица]

Aleksandr Dezhin · 2011-04-09 22:22:55

dedNikifor wrote:

кстати, не разу не видел названия остановки со статусной частью [улица]

такие есть и много, например: улица Лавочкина, дом 56

dedNikifor · 2011-04-09 22:28:54

// улица Лавочкина, дом 56

хм..
что, так реально на остановке написано? о_О

Aleksandr Dezhin · 2011-04-09 22:30:23

dedNikifor wrote:

хм..
что, так реально на остановке написано? о_О

на остановки написано "ул. Лавочкина, 56", но диктор объявляет "улица Лавочкина, дом 56"

GaM · 2011-04-09 23:17:57

Да со статусными частями кучи остановок, "Белградская ул", объявляют "улица Белградская" или "Белградская улица" тут уже от кривости кондуктора зависит.

dedNikifor · 2011-04-09 23:38:14

ну тогда, наверное, стоит и в названиях остановок писать развернуто
если, конечно, остановка называется "улица Лавочкина", а не просто "Лавочкина" или просто "Ватутина" (как принято в Екб, например)

AMDmi3 · 2011-04-10 01:26:29

dr&mx wrote:

как же лозунг осм - что на земле, то и на карте?

Лозунг не для того чтобы помойку с земли переносить на карту. В Московской области были люди, которые слишком рьяно следовали лозунгу "truth on ground" и писали "улица Такаято" вместо "Такаято улица", аргументируя это тем, что так написано на табличке, и даже прилагали фотографию. Однако, что странно, на табличке было написано ни разу не так, а "ул.ТАКАЯТО" (sic!). Предлагаете также писать? А если рядом другая табличка?
Лирику в сторону, всё проще: то что вы "не слышали" или "слышали" не является аргументом. Если вы предложите достаточно объективное обоснование того, что там, где вы проживаете, используется свой диалект русского языка, я с удовольствием помогу найти способ отметить площадь его использования на карте и для этой площади буду в валидаторе использовать другие правила. Пока же говорить не о чем.

SevenMag wrote:

А с тегами cladr:code чтото делает скрипт? а то я проштудировав форум (нашел даже топик с темой "cladr:code") но так и не понял надо ли для домов этот тег делать и если надо то чем заполнять....

Ничего не делает. Заполнять не надо, этим робот занимался, только он бесславно почил, как я понял.

Aleksandr Dezhin wrote:

Ну и вот пример: "Панфилова улица" в Санкт-Петербурге, и "улица Панфилова" в Москве, и обе удовлетворяют текущим соглашениям "писать по-русски".

Это не противоречит соглашению. Только, во-первых, чтобы сказать наверняка надо глубоко копать, во-вторых, это вообще никак не касается улицы Морская.

Aleksandr Dezhin wrote:

если последняя образована от фамилии либо имени домовладельца («Остоумова улица»)
С точки зрения, которую, я так понимаю отстаивает AMDmi3, - это ошибка.

Ни разу.

GaM wrote:

AMDmi3 wrote:
А почему "улица 1-я Лескова" и "улица 2-я Лескова"?
Кажись я немного про-бредил, извини)))
Это кстати какая часть Волгограда то была?)) Жаль на itoworld не отпечатается что "я все улицы переименовывал" Милая наверное получится картинка.

Ok, залил с исправлением этих 2-х улиц. Это был юг, от "ст. Горная Поляна", сейчас сделаю остальную часть города.

AMDmi3 · 2011-04-10 01:29:14

dedNikifor wrote:

ну тогда, наверное, стоит и в названиях остановок писать развернуто
если, конечно, остановка называется "улица Лавочкина", а не просто "Лавочкина" или просто "Ватутина" (как принято в Екб, например)

+1. В Москве, по крайней мере, на табличках написано "ул." (но хотя бы с правильной стороны), но объявляют, разумеется, целиком, и писать имеет смысл также целиком.

AMDmi3 · 2011-04-10 02:03:45

GaM: Остальная часть Волгограда: http://amdmi3.ru/files/volgograd2.txt.html

dr&mx · 2011-04-10 02:07:06

AMDmi3 wrote:

dr&mx wrote:
как же лозунг осм - что на земле, то и на карте?
Лозунг не для того чтобы помойку с земли переносить на карту. В Московской области были люди, которые слишком рьяно следовали лозунгу "truth on ground" и писали "улица Такаято" вместо "Такаято улица", аргументируя это тем, что так написано на табличке, и даже прилагали фотографию. Однако, что странно, на табличке было написано ни разу не так, а "ул.ТАКАЯТО" (sic!). Предлагаете также писать? А если рядом другая табличка?
Лирику в сторону, всё проще: то что вы "не слышали" или "слышали" не является аргументом. Если вы предложите достаточно объективное обоснование того, что там, где вы проживаете, используется свой диалект русского языка, я с удовольствием помогу найти способ отметить площадь его использования на карте и для этой площади буду в валидаторе использовать другие правила. Пока же говорить не о чем.

точно
надо по моим правилам у вас в москве еще по-мапить:)
поговорку про устав и монастырь знаете?
вот у нас так, но не как у вас. будьте любезны - приспосабливайтесь

SevenMag · 2011-04-10 06:30:31

Aleksandr Dezhin wrote:

на остановки написано "ул. Лавочкина, 56", но диктор объявляет "улица Лавочкина, дом 56"

у нас тоже есть улица названная по адресу дома, "пр. Карла Маркса, 115".... так что такого думаю почти в каждом городе можно найти.

to AMDmi3: вчера до 12 по москве подправил названия улиц в домах, и ждал что в 13 валидатор адресов уберет ошибки, но почему то этого не случилось. сломалось?

evgenykatyshev · 2011-04-10 07:14:11

SevenMag wrote:

у нас тоже есть улица названная по адресу дома, "пр. Карла Маркса, 115".... так что такого думаю почти в каждом городе можно найти.

Улица или остановка?

SevenMag · 2011-04-10 07:20:39

lzhl wrote:

SevenMag wrote:
у нас тоже есть улица названная по адресу дома, "пр. Карла Маркса, 115".... так что такого думаю почти в каждом городе можно найти.
Улица или остановка?

ой. остановка.

Ilis · 2011-04-10 07:43:38

У нас один кандидат в городскую Думу лично собирал подписи в одном микрорайоне, и чтобы противостоять практике избирательной комиссии отсеивать кандидатов по формальным признакам, фотографировал лист с пропиской в паспортах. Для десятка улиц своего округа насчитал около сорока вариантов их написания.

AMDmi3 · 2011-04-10 13:43:48

SevenMag wrote:

to AMDmi3: вчера до 12 по москве подправил названия улиц в домах, и ждал что в 13 валидатор адресов уберет ошибки, но почему то этого не случилось. сломалось?

Вообще-то гилабовский дамп снимается раньше 12. Что-то в районе 8-9.

dr&mx · 2011-04-10 14:41:58

fserges wrote:

Спор бессмысленный улица Лесная и Лесная улица - все поймут что это одна и таже улица. Улица на которой я живу вообще состоит из нескольких слов и как её только не пишут и не называют В этом смысле чтобы быть с аборигенами на одной ноге нужно использовать жаргонное название. А когда скажешь официальное название ... то к тебе будет отношение как заезжей звезде. И что тогда - ставить жаргонные названия?
Нет диалектов есть привычки осмеров Но лучше действительно сделать единообразным чем создавать войны правок. Как говорится - не вашим ни нашим, зато будет мир и благополучие
А то я сейчас пойду переименовывать улицы по правилам диалекта Кировского района Санкт-Петербурга

то, что все поймут, я согласен.
но самобытность зачем утилитарностью заменять? кому от этого лучше?
давайте р одеваться и думать как все!

Announcement

#101 2011-04-09 17:14:14

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#102 2011-04-09 17:36:08

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#103 2011-04-09 17:39:02

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#104 2011-04-09 17:43:04

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#105 2011-04-09 18:06:58

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#106 2011-04-09 18:12:54

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#107 2011-04-09 19:21:13

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#108 2011-04-09 19:58:17

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#109 2011-04-09 20:16:56

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#110 2011-04-09 22:10:37

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#111 2011-04-09 22:22:55

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#112 2011-04-09 22:28:54

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#113 2011-04-09 22:30:23

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#114 2011-04-09 23:17:57

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#115 2011-04-09 23:38:14

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#116 2011-04-10 01:26:29

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#117 2011-04-10 01:29:14

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#118 2011-04-10 02:03:45

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#119 2011-04-10 02:07:06

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#120 2011-04-10 06:30:31

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#121 2011-04-10 07:14:11

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#122 2011-04-10 07:20:39

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#123 2011-04-10 07:43:38

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#124 2011-04-10 13:43:48

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

#125 2011-04-10 14:41:58

Re: "улица Корпусная" vs "Корпусная ул." , а правильно: "Корпусная улица"

Board footer