You are not logged in.

#51 2012-05-23 13:21:19

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,512

Re: Томск и область

iPhonin wrote:

уже есть осм

У них данные не по такой лицензии.

Offline

#52 2012-06-05 03:43:40

SolTomsk1
Member
From: Томск
Registered: 2012-06-05
Posts: 3
Website

Re: Томск и область

Добрый день! Никто не подскажет, почему на рамблере http://navitel.osm.rambler.ru/?country=Russia с 20.04.2012 не происходит конвертация OSM  по Томской области в навителовскую карту? Дата архивного файла Russia-TOM-osm-nm2.7z - 01.06.2012, а в архиве Russia-TOM.nm2 аж от 20.04.2012. С другими областями все нормально. Ошибок не отмечено (правда, их нет вообще, раньше постоянно в каких либо областях были). Файл mp свежий.

Offline

#53 2012-06-14 07:06:31

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

Вчера увидел что снимки Bing обновились по Томской области - порадовался, порисовал даже ночью, не мог оторваться smile Сегодня утром прихожу на работу - снимки старые хоть убей. Немного погуглил - оказывается, надо каталог cache стереть и тогда всё видно.

Offline

#54 2012-06-15 05:04:21

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

А в городе теперь везде идёт сдвиг относительно бинговской подложки sad Причём и в Potlatch и в JOSM - что с этим делать то теперь? В Potlatch вообще видны где-то старый bing-слой (зеленоватый), а где-то новый со сдвигом (синеватый). Ну ладно, я могу пока город не трогать, пока у нас не устаканится, но есть ведь и случайные люди которые правят - они могут ненамеренно испортить уже сделанное.
Причём я не уверен что это новая подложка сдвинута, возможно была сдвинута старая.

Пример: пересечение Фрунзе и Комсомольского, подложка не сдвинута:

Bing-raw.png

Выровнено по домам, смещение 12.37; -8.29 (выровнено правда не то слово - дома все равно как-то криво стоят, но примерно все как-то похоже):

Bing-by-houses.png

Видно что во втором случае треки от автомобилей залезают на тротуар (правда, непонятно, почему в первом случае не закрыта вся проезжая часть).

Last edited by maximaximax (2012-06-15 07:33:24)

Offline

#55 2012-06-17 06:00:34

afonin
Member
From: Tomsk
Registered: 2009-08-23
Posts: 133

Re: Томск и область

В районе Сенной Курьи (развязка) у меня получилось смещение (4.83; -1.93)

Offline

#56 2012-06-17 07:33:10

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,613

Re: Томск и область

maximaximax wrote:

непонятно, почему в первом случае не закрыта вся проезжая часть

Не относительно данного случая, а вообще - иногда бывает, что основная масса автомобилей едет со смещением от края из-за припаркованных автомобилей. И если автомобили чаще паркуются с одной стороны - это выглядит как смещение треков.

Offline

#57 2012-06-17 08:44:43

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

afonin wrote:

В районе Сенной Курьи (развязка) у меня получилось смещение (4.83; -1.93)

Да я уже тоже пробовал разные места совмещать - получаются разные смещения. Ладно если бы проблема была только с многоэтажными домами - их часто обводят по крышам, но проблема и с одноэтажными домиками и даже со столбами ЛЭП - в разных местах карты разные смещения. Как мы будем продолжать её рисовать то?

Sergey Astakhov wrote:

Не относительно данного случая, а вообще - иногда бывает, что основная масса автомобилей едет со смещением от края из-за припаркованных автомобилей. И если автомобили чаще паркуются с одной стороны - это выглядит как смещение треков.

Да, это понятно, но я специально выбрал перекрёсток где никто не паркуется.
PS. В общем, мне кажется, что это изменение масштаба снимка.

Last edited by maximaximax (2012-06-17 10:59:36)

Offline

#58 2012-06-17 18:23:45

iPhonin
Member
Registered: 2011-08-04
Posts: 31

Re: Томск и область

Надо выбрать несколько (штук 9 например) опорных точек, более-менее равномерно распределив их по городу матрицей. Точки выбрать там, где есть перекрёстки магистралей и где легко сопоставить треки - кольца, развязки.

Например, кольцо на 2-м мкр, АРЗ, пл. Ленина, Кирова/Елизаровых и т.п. Ну и посмотреть, что в итоге получается. Может найдём закономерность? )

Offline

#59 2012-06-17 19:26:03

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,613

Re: Томск и область

Разное смещение - это или разные снимки или рельеф.
Ну и гнаться за суперточностью привязки тоже не стоит - точности выше 1 пиксела снимка всё равно не достичь. Для снимка в 0.6 метров/пиксел на широте Томска это будет соответственно примерно 1 меркаторовкий метр (которые и используются в привязке).

Offline

#60 2012-06-21 09:06:18

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Томск и область

Привет соседи. г.Стрежевой

EcdSRqF0.png

как говорится без комментариев. Адреска, кстати, вообще шедевр.
Смещение подложки Bing составляет -37.52; -1.92

Last edited by Stalker61 (2012-06-21 10:09:23)


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#61 2012-06-21 09:48:21

Takuto
Member
Registered: 2011-01-09
Posts: 215

Re: Томск и область

Мимопроходил - рекомендую включить отображение направления треков цветом (Настройки - Настройки треков - Раскрасить в зависимости от направления). Даже в такой каше внезапно проявятся полосы, здорово помогает.

Offline

#62 2012-07-06 10:58:13

iPhonin
Member
Registered: 2011-08-04
Posts: 31

Re: Томск и область

Друзья, а чего-й то у нас дорога "Медведево-Пионерный-Нов.Васюган-Кыштовка" обозначена как секондари? Во-первых, она не общего пользования (для обеспечения нефтяников, т.е. служебная, или service). Во-вторых, ну даже если закрыть глаза на ведомственную принадлежность и служебную сущность - в конце концов, она не связывает один город с другим, по-хорошему её тогда можно рассматривать как дорогу районного или межрайонного значения... Разве нет? Мне кажется она твёрдо tertiary. Кто что думает?

Offline

#63 2012-07-06 14:36:36

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

iPhonin wrote:

Друзья, а чего-й то у нас дорога "Медведево-Пионерный-Нов.Васюган-Кыштовка" обозначена как секондари? Во-первых, она не общего пользования (для обеспечения нефтяников, т.е. служебная, или service). Во-вторых, ну даже если закрыть глаза на ведомственную принадлежность и служебную сущность - в конце концов, она не связывает один город с другим, по-хорошему её тогда можно рассматривать как дорогу районного или межрайонного значения... Разве нет? Мне кажется она твёрдо tertiary. Кто что думает?

Может быть даже unclassified

Offline

#64 2012-07-09 05:24:17

Voldemar0
Member
Registered: 2012-07-09
Posts: 4

Re: Томск и область

Привет! Кажется, кто -то крупно накосячил (надеюсь, не я smile:
"дорога на 86 квартал" - вроде как две копии появилось, одна на месте, другая - севернее километра на 3.

Как можно найти историю этого изменения и вернуть назад ?

Offline

#65 2012-07-09 08:15:51

Miroff
Member
Registered: 2010-01-26
Posts: 147

Re: Томск и область

iPhonin wrote:

Кто что думает?

Что значит "не общего пользования"? На нее пускают только нефтяников?

Насколько я вижу эта дорога связывает Нижневартовск  в ХМАО с Чанами в Новосибирской области. Это райцентры которые в первом приближении можно считать городами. Дорога является существенной для региона, единственная альтернатива попасть в Нижневартовск -- через Сургут. Следовательно эта дорога связывает два региона что означает минимум secondary.

Offline

#66 2012-07-09 08:27:48

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

Miroff wrote:
iPhonin wrote:

Кто что думает?

Что значит "не общего пользования"? На нее пускают только нефтяников?

Насколько я вижу эта дорога связывает Нижневартовск  в ХМАО с Чанами в Новосибирской области. Это райцентры которые в первом приближении можно считать городами. Дорога является существенной для региона, единственная альтернатива попасть в Нижневартовск -- через Сургут. Следовательно эта дорога связывает два региона что означает минимум secondary.

Я вообще сомневаюсь что это настоящая дорога - скорее всего это зимник.

Offline

#67 2012-07-10 04:31:55

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Томск и область

maximaximax wrote:
Miroff wrote:
iPhonin wrote:

Кто что думает?

Что значит "не общего пользования"? На нее пускают только нефтяников?

Насколько я вижу эта дорога связывает Нижневартовск  в ХМАО с Чанами в Новосибирской области. Это райцентры которые в первом приближении можно считать городами. Дорога является существенной для региона, единственная альтернатива попасть в Нижневартовск -- через Сургут. Следовательно эта дорога связывает два региона что означает минимум secondary.

Я вообще сомневаюсь что это настоящая дорога - скорее всего это зимник.

А сомневаться не надо. Требуется только внимательно присмотреться к автодороге и вообще к снимку Bing на максимальном зуме... Вопрос стоит в общедоступности данной автодороги для сквозного (транзитного) движения автотранспорта любой категории и принадлежности.


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#68 2012-07-10 16:29:44

afonin
Member
From: Tomsk
Registered: 2009-08-23
Posts: 133

Re: Томск и область

В том-то и дело, что фактически речь идёт о двух дорогах. Первая - от Медведево до Игольско-Таловского месторождения - это не зимник, физически это бетонка. Она ведомственная, но по ней можно проехать на легковой машине (точно не знаю, берут деньги или нет, но в данном контексте не важно). Важно то что к югу от Игольско-Таловского - это непроезжая грунтовка, поэтому говорить о том, что она даёт выход из Нижневартовская/Стрежевого к Чанам - нельзя. Зимник - есть, ведомственный, платный. Соответственно, зимой им пользуются, джипари проезжают. Но на обычной легковухе например нельзя. Чего будем делать?

Offline

#69 2012-07-10 21:36:58

Stalker61
Member
From: ХМн; СПб
Registered: 2011-06-21
Posts: 782

Re: Томск и область

afonin wrote:

В том-то и дело, что фактически речь идёт о двух дорогах. Первая - от Медведево до Игольско-Таловского месторождения - это не зимник, физически это бетонка. Она ведомственная, но по ней можно проехать на легковой машине (точно не знаю, берут деньги или нет, но в данном контексте не важно). Важно то что к югу от Игольско-Таловского - это непроезжая грунтовка, поэтому говорить о том, что она даёт выход из Нижневартовская/Стрежевого к Чанам - нельзя. Зимник - есть, ведомственный, платный. Соответственно, зимой им пользуются, джипари проезжают. Но на обычной легковухе например нельзя. Чего будем делать?

Делать на мой взгляд необходимо следующее. Достучаться до знакомых людей в Стрежевом или Вартовске и уточнить по максимуму инфу. Я кого вартовчан знаю ни от кого не слышал о сквозном круглогодичном проезде, а про зимник напрямки до Омска разговоры ходили. Опосля, где автозимник, установить статус unclassified, а остальное можно до tertiary смело опускать. Томичам все одно решение принимать. Мы ить только чего подсказать можем.

Last edited by Stalker61 (2012-07-10 21:41:15)


Делай, что должен, и будь, что будет.

Offline

#70 2012-07-11 06:56:12

Miroff
Member
Registered: 2010-01-26
Posts: 147

Re: Томск и область

afonin wrote:

В том-то и дело, что фактически речь идёт о двух дорогах. Первая - от Медведево до Игольско-Таловского месторождения - это не зимник, физически это бетонка. Она ведомственная, но по ней можно проехать на легковой машине (точно не знаю, берут деньги или нет, но в данном контексте не важно). Важно то что к югу от Игольско-Таловского - это непроезжая грунтовка, поэтому говорить о том, что она даёт выход из Нижневартовская/Стрежевого к Чанам - нельзя. Зимник - есть, ведомственный, платный. Соответственно, зимой им пользуются, джипари проезжают. Но на обычной легковухе например нельзя. Чего будем делать?

"ведомственная дорога" применительно к OSM это operator=*. К статусу дороги это действительно не имеет отношения.

Непроезжая грунтовка это вообще субъектвная характеристика которая не имеет отношения к статусу. M56 точно такая же непроезжая грунтовка, тем не менее она считается федеральной трассой.

ИМХО, номерной сталкер прав: нужно распросить местных о том, какой траффик на этой дороге и если они считают что дороги нет -- понизить статус грунтовой части до unclassified и соответственно понизить окружающие части.

Offline

#71 2012-07-13 09:33:35

Nicolai
Member
Registered: 2009-04-04
Posts: 39

Re: Томск и область

iPhonin wrote:

Надо выбрать несколько (штук 9 например) опорных точек, более-менее равномерно распределив их по городу матрицей. Точки выбрать там, где есть перекрёстки магистралей и где легко сопоставить треки - кольца, развязки.

Например, кольцо на 2-м мкр, АРЗ, пл. Ленина, Кирова/Елизаровых и т.п. Ну и посмотреть, что в итоге получается. Может найдём закономерность? )

Поддерживаю! КОгда-то, года два назад, пытался править за пионерами, рисующими в потлаче без выравнивания подложки, но не угнался. Мои правки потом обратно сдвинули smile Кстати, в то время смещение (на глаз) было примерно одинаково в разных районах города.
Закономерность, наверное, должна зависеть от высоты. Снимок делается сбоку - это видно по смещению крыш высоких домов от их основания. Поэтому верхушки гор и холмов, логично, тоже должны быть сдвинуты сильнее, чем низины.

А что, для томска появился новый бинговский снимок, я что-то пропустил? И у него другое смещение? И теперь все рисовальщики в шоке, куда уехали дома?

Offline

#72 2012-07-16 07:06:27

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

Nicolai wrote:

А что, для томска появился новый бинговский снимок, я что-то пропустил? И у него другое смещение? И теперь все рисовальщики в шоке, куда уехали дома?

Да, новый снимок, причём, на мой взгляд по трекам именно новый снимок привязан правильно. А относительно старых отрисованных зданий смещение довольно сильное.

Offline

#73 2012-07-22 06:22:20

Voldemar0
Member
Registered: 2012-07-09
Posts: 4

Re: Томск и область

Похоже, город подвергся бомбардировке sad
Усова-Артёма, Мокрушина - домов почти не осталось. Как и на Бурике половины дорожек. Уже можно рисовать заного ?

Offline

#74 2012-07-22 12:48:12

maximaximax
Member
Registered: 2012-05-09
Posts: 16

Re: Томск и область

Voldemar0 wrote:

Похоже, город подвергся бомбардировке sad
Усова-Артёма, Мокрушина - домов почти не осталось. Как и на Бурике половины дорожек. Уже можно рисовать заного ?

Я так понял удаляются данные со старой лицензией и восстановить их уже не удастся. Так что надо заново рисовать. А если уж рисовать заново, то нужно больше руководствоваться треками, как минумум для привязки космоснимков.

Last edited by maximaximax (2012-07-22 12:58:57)

Offline

#75 2012-07-23 06:09:24

Voldemar0
Member
Registered: 2012-07-09
Posts: 4

Re: Томск и область

А нет ли каких нибудь инструментов, чтобы выявлять места исчезновения объектов? Типа diff'ов каких нибудь графических?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB