Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

marek kleciak · 2014-02-04 08:16:15

W takim razie mam wielką prosbę do Ciebie, SOCool,
wprowadź w Twojej okolicy aktualne godziny. Pomoc będzie więcej niż symboliczna

Tak nawiasem: zmienność godzin mszy jest sprawą regionalną. W RFN są tablice przy wjazdach do mniejszych miejscowości informujace o godzinach mszy św.
Nie zmieniają się one przez lata.

Last edited by marek kleciak (2014-02-04 08:22:28)

royas · 2014-02-04 08:42:52

Tylko jak konkretnie wprowadzać takie dane? Bo format ma być jak w opening_hours, czyli nie punkty w czasie a przedziały. Liczymy msza niedzielna 1h, w inny dzień 0.5h? Czy nie byłoby jednak lepiej podawać same godziny rozpoczęcia, wbrew ustalonemu formatowi?

gogeo · 2014-02-04 08:59:18

royas wrote:

Tylko jak konkretnie wprowadzać takie dane? Bo format ma być jak w opening_hours, czyli nie punkty w czasie a przedziały. Liczymy msza niedzielna 1h, w inny dzień 0.5h? Czy nie byłoby jednak lepiej podawać same godziny rozpoczęcia, wbrew ustalonemu formatowi?

Popieram pytanie - proszę o dwa-cztery wzorowe linki ze wszystkim danymi:
-krzyż przydrożna
-kapliczka
-kaplica ze mszą
-kościół
-katedra
-bazylika/miejsca pielgrzymkowe...

Władysław Komorek · 2014-02-04 09:17:10

service_times - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:service_times
opening_hours - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:opening_hours

Pl:JOSM/Plugins/OpeningHoursEditor - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:J … oursEditor
Key:opening hours/PHP Code - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key: … s/PHP_Code
amenity=place_of_worship - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:T … of_worship
boundary=religious_administration - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:T … nistration

PS. Przy wpisywaniu godzin i dni, gorąco polecam używanie wtyczki JOSM, co pozwoli uniknąć błędów z formatowaniem.

Last edited by Władysław Komorek (2014-02-04 10:19:37)

marek kleciak · 2014-02-04 09:26:59

Tutaj mocny jest kolega Komorek. Sporo już opracował a to, co jest jeszcze pod dyskusję przedyskutujemy.
Generalnie liczył bym zawsze 1 h na mszę. Uprości to pracę.

PS: widzę że Władek był szybszy ode mnie z odpowiedzią na post

Last edited by marek kleciak (2014-02-04 09:27:54)

royas · 2014-02-04 10:07:56

Aha, zauważyłem też, że są kościoły z service_time typu ...17:00-17:01, ma to pewien sens, bo jednak, żeby zdążyć na "pełny serwis" to trzeba być o tej 17 a nie 17:30, a coś takiego sugerowałaby wartość 17:00-18:00
Myślę, że najlepiej by było podawać jedynie godziny rozpoczęcia, bez godzin zakończenia - bo to z natury rzeczy, będą informacje domniemane. W tygodniu msza zazwyczaj trwa jednak pół godziny, ale np. niektóre sobotnie wieczorne godzinę, a niektóre nie.
Zobaczcie jakie dane się zdarzają http://www.mariacki.com/index.php/pl/msze-swiete i jak to przejrzyście zapisać uwzględniając czas trwania mszy?

marek kleciak · 2014-02-04 10:19:02

Faktycznie, trzeba nad tym przysiąść. Podałeś bardzo ciekawy przykład i dobrze by było się wspólnie zastanowić, co z tego chcemy mieć na mapie, gdyż im więcej informacji, tym trudniej je aktualizować i wolał bym tutaj dla pełnego poinformowania zainteresowanej osoby podawać w takich pryzpadkach link ograniczając sie do samych mszy św.
Tym bardziej że w mniejszych miejscowościach nie ma aż tak rozbudowanych nabożeństw okresowych które bym opuszczał.

Przedziały czasowe:
skoro jest np. 06.00, 06.30, 07.00, 07.30 to są to dla mnie przedziały półgodzinne.
Tak z brzucha: nie zmieniał bym opisu przedziałowego który już się w społęczności ustalił, na opis "punktowy" bo stworzyli byśmy w ten sposób kolejny wyjątek który musiał by być uwzględniony w pisaniu oprogramowania.

Co do 17:00-17:01, to robił bym to jedynie wtedy, gdy mamy do czynienia rzeczywiście z takim typem "imprezy" gdzie trzeba być od samego początku bo potem np. zamykane są drzwi.
Oczywiście że godziny zakończenia są zawsze dmniemane, jednak w pewnych granicach msze trwają przewidywany okres czasu i chyba nikomu nie zaszkodzi różnica plus minus 10 min.

royas · 2014-02-04 10:33:10

A czy istniejące oprogramowanie widząc "06:00-06:30,06:30-07:00" nie zapłacze albo nie scali tego w jeden blok "6-7" tracąc informacje o mszy o 6:30? Takich przypadków gęsto upakowanych mszy pewnie nie będzie wiele, ale będą one częściej występowały w popularnych kościołach, czyli potencjalnie te dane będą częściej oglądane i warto dobrze przemyśleć takie przypadki.

marek kleciak · 2014-02-04 12:09:37

Myślę że nie, bo to standardowy przypadek. Kolega który pracował z app pod andrida nie miał najmniejszych problemów z uwzględnieniem tego.

S0Cool · 2014-02-04 15:19:19

marek kleciak wrote:

W takim razie mam wielką prosbę do Ciebie, SOCool,
wprowadź w Twojej okolicy aktualne godziny. Pomoc będzie więcej niż symboliczna

Południowe dzielnice Katowic obskoczyłem. W miarę wolnego czasu krąg parafii z wypełnionymi godzinami mszy będzie rósł.

marek kleciak wrote:

Przedziały czasowe:
skoro jest np. 06.00, 06.30, 07.00, 07.30 to są to dla mnie przedziały półgodzinne.
Tak z brzucha: nie zmieniał bym opisu przedziałowego który już się w społęczności ustalił, na opis "punktowy" bo stworzyli byśmy w ten sposób kolejny wyjątek który musiał by być uwzględniony w pisaniu oprogramowania.

Akurat wtyczka do JOSM OpeningHoursEditor wspiera "punktowe" godziny usług, więc bynajmniej nie jest to żadna nowość. Zaznaczałem godzinne msze (w tygodniu krótsze jeśli godzinne zachodziłyby na siebie), ale opcja "punktowa" bardziej mi się podoba chociażby ze względu na sklejanie przez w/w wtyczkę mszy następujących po sobie. Poza tym wpisując arbitralnie długość mszy tworzymy rzeczywistość, zamiast ją opisywać - parafie podają wyłącznie godzinę rozpoczęcia mszy, róbmy tak i my.

marek kleciak · 2014-02-21 13:37:26

Dostałem maila od prezesa fundacji Opoka. Wchodzą w to..

miklobit · 2014-02-21 15:19:04

marek kleciak wrote:

Dostałem maila od prezesa fundacji Opoka. Wchodzą w to..

Wchodzą w to tzn odpalą u siebie mapę, która będzie pokazywała bieżący stan z bazy OSM?

Last edited by Zbigniew_Czernik (2014-02-21 17:50:01)

marek kleciak · 2014-02-21 17:39:52

Mysle ze tak. To znaczy, ktos madrzejszy w te klocki ode mnie musi zrobic warstwe pokazujaca to, co jest tam potrzebne...

Domiss · 2014-02-21 21:44:04

marek kleciak wrote:

Dostałem maila od prezesa fundacji Opoka. Wchodzą w to.. smile

A co z danymi, które są w OSM bardziej aktualne? Sam dodawałem czasy nabożeństw w kościołach w mojej miejscowości "męcząc" się z poprawnym zapisaniem godzin mszy w formacie zima/lato (co nie jest wielkim problemem jak się już załapie na czym to polega), a widzę, że na opoka.org przynajmniej dla mojej parafii dane są bardzo nieaktualne. Nie rozumiem tego, bo znalezienie strony www parafii jest w dzisiejszych czasach bardzo łatwe, a do sprawdzenia jej aktualności wystarczy zajrzeć na ogłoszenia parafialne - jak są aktualne, to i reszta jest uaktualniana... Hmmm, może spróbuję sobie uaktualnić na opoka.org, mają do tego jakiś formularz...

marek kleciak · 2014-02-21 21:50:58

To trzeba dogadac.
Myślę, że z użyciem stempla czasowego. I przy imporcie danych branie z Opoki informacji tylko wtedy, gdy nie ma czegoś w OSM...

Domiss · 2014-02-21 22:02:55

A ja tymczasem "uaktualniłem" informacje dla mojej parafii na opoka.org. Cudzysłów dlatego, że aktualizacja czeka na akceptację moderatora. Nie było możliwości wprowadzenia podziałów na pory roku, tylko godziny rozpoczęcia nabożeństw + ewentualnie komentarz (np. Msza dla dzieci). Marku, albo stempel czasowy, albo gdy czegoś nie ma... spójnik "i" jest nie na miejscu .

marek kleciak · 2014-02-21 22:16:12

Ludzie litości, ja większość życia poza Polską mieszkam. Sam się dziwię, że mi jeszcze ortografia nie siadła całkowicie.

royas · 2014-02-25 18:44:25

Jeszcze chciałem wrócić do sposobu oznaczania godzin mszy. Co prawda wg uproszczonej składni na stronie http://wiki.osm.org/wiki/Key:opening_hours trzeba podawać przedziały czasowe. Ale wg pełnej specyfikacji http://wiki.osm.org/wiki/Key:opening_ho … cification można podawać punkty w czasie, a nie przedziały. Proponowałbym jednak docelowo przyjąć model po prostu z godziną rozpoczęcia mszy, bo godzina zakończenia to jest tylko jakieś przybliżenie i domniemanie.
Czyli "Su 07:00,08:00" a nie "Su 07:00-8:00,08:00-09:00".

Tomasz_W · 2014-06-13 18:27:40

jestem w trakcie dodawania części zabytkowych kościołów w Wielkopolsce, żeby ułatwić sobie zadanie napisałem szablon do josm'a, wrzucam linka bo może komuś jeszcze się przyda: http://wikisend.com/download/886918 (z racji tego że dodaję te kościoły w oparciu o wikipedię szablon zawiera też tag "wikipedia=", jakby co to można go usunąć w windowsowym notatniku)

Zibior2 · 2014-08-17 10:24:58

Przy dodawaniu danych adresowych do kościołów radzę zwracać uwagę na pewną kwestię. Mianowicie, budynek kościoła może mieć inny adres niż adres plebanii. Na stronach parafii często jest podany adres kancelarii parafialnej, a nie samego kościoła. Przypisanie takiego adresu do budynku kościoła jest wprowadzaniem błędnych danych do OSM. Już kilka razy spotkałem taką sytuację.

Przykład: http://osm.mapki.com/history/way.php?id=261656459

Władysław Komorek · 2014-08-17 10:46:02

Zbigniew_Czernik wrote:

Przy dodawaniu danych adresowych do kościołów radzę zwracać uwagę na pewną kwestię. Mianowicie, budynek kościoła może mieć inny adres niż adres plebanii. Na stronach parafii często jest podany adres kancelarii parafialnej, a nie samego kościoła. Przypisanie takiego adresu do budynku kościoła jest wprowadzaniem błędnych danych do OSM. Już kilka razy spotkałem taką sytuację.
Przykład: http://osm.mapki.com/history/way.php?id=261656459

Zgadzam się częściowo.
Bardzo rzadko adres kościoła jest znany lub publikowany i nie tylko w Polsce ale również w USA.
Dlatego w publikacjach podaję się adres budynku w którym jest kancelaria, chyba, że budynek kancelarii znajduje się z dala od kościoła.
Ostatnio dodaję POI dla Kancelarii gdyż nie zawsze Kancelaria jest w budynku plebanii (może być ich kilka, lub w budynku klasztornym).

W Geoportalu, najczęściej, obiekt sakralny jest bez numeracji.
Oczywiście, gdy znamy numer budynku jakim jest obiekt sakralny, powinno się go podawać, w przeciwnym razie jest to błąd który należy poprawić.

Alternatywnym wyjściem jest usunięcie adresacji z obiektów (nie tylko sakralnych) których adres nie jest znany lub nie jest publikowany.
IMHO Niepublikowane lub nieznane adresy obiektów sakralnych nie powinny być podawane, a istniejące, usunięte.
Temat do dyskusji.

przemas75 · 2014-09-16 12:16:18

http://josm.openstreetmap.de/ticket/10518
Dla zainteresowanych...

Zibior2 · 2014-09-16 12:22:00

Ja uważam, że z landuse'ami powinno być tak jak z budynkami, czyli powinny być <user defined>. Nie podoba mi się to sztywne narzucanie i tępienie innych landusów niż te z oficjalnej listy.
Dla przykładu - tak jak Władek jest zwolennikiem landuse=religious, tak ja jestem zwolennikiem używania landuse=school zamiast tego nieszczęsnego amenity=school stosowanego do obszarów...

maro21 · 2020-11-29 15:53:39

Przeczytałem temat ale nie znalazłem odpowiedzi i nie wiem czy zostało już to ustalone.

Czy w nazwach kościołów powinniśmy pisać
- "pw."
- "pod wezwaniem"
- czy pomijamy to?

Czy "kościół pw. Świętej Anny" znaczy to samo co "kościół Świętej Anny"?

Czy zasada rozwijania skrótów dotyczy tylko nazw ulic, czy kościołów też?

Czy rozwijamy skrót "św." do "Świętego"/"Świętej"/"Świętych"?

Poniżej przykłady nazw kościołów z Warszawy dla zobrazowania jak różnie jest:

Kosciół Świętego Jana Kantego
Kościół Dzieciątka Jezus
Kościół Matki Boskiej Nieustającej Pomocy
Kościół Matki Bożej Ostrobramskiej
Kościół Matki Bożej Saletyńskiej
Kościół Matki Bożej Zawierzenia
Kościół Najświętszego Serca Pana Jezusa w Starej Miłośnie
Kościół Najświętszego Zbawiciela
Kościół Najświętszej Maryi Panny Królowej Świata
Kościół Najświętszej Maryi Panny Matki Miłosierdzia
Kościół Objawienia Pańskiego
Kościół Przemienienia Pańskiego
Kościół Rektorski Ojców Paulinów pw. Świętego Ducha
Kościół Sióstr Benedyktynek-Sakramentek pod wezwaniem świętego Kazimierza
Kościół Wizytek
Kościół Wniebowstąpienia Pańskiego
Kościół Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny i świętego Józefa Oblubieńca
Kościół Wszystkich Świętych
Kościół Zielonoświątkowy
Kościół Zwiastowania Pańskiego
Kościół błogosławionego Władysława z Gielnowa
Kościół garnizonowy p.w Św. o.o Rafała Kalinowskiego
Kościół p.w Matki Bożej Nieustającej Pomocy
Kościół p.w. świętego Ignacego Loyoli
Kościół parafialny pw. Dzieciątka Jezus
Kościół parafialny pw. Matki Bożej Anielskiej
Kościół parafialny pw. Matki Bożej Królowej Polski
Kościół parafialny pw. Matki Bożej Wspomożycielki Wiernych
Kościół parafialny pw. Narodzenia Najświętszej Maryi Panny
Kościół parafialny pw. Nawiedzenia Najświętszej Maryi Panny
Kościół parafialny pw. Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Maryi Panny
Kościół parafialny pw. Ofiarowania Pańskiego
Kościół parafialny pw. Opatrzności Bożej
Kościół parafialny pw. św. Antoniego Marii Zaccarii
Kościół parafialny pw. św. Apostołów Piotra i Pawła
Kościół parafialny pw. św. Grzegorza Wielkiego
Kościół parafialny pw. św. Krzysztofa
Kościół parafialny pw. św. Tadeusza Apostoła
Kościół parafialny pw. św. Zygmunta
Kościół parafialny pw. św. Łukasza Ewangelisty (w budowie)
Kościół pw św. Piotra i Pawła
Kościół pw. Bogurodzicy Maryi
Kościół pw. Chrystusa Króla
Kościół pw. Chrystusa Najwyższego Kapłana
Kościół pw. Dobrego Pasterza
Kościół pw. Imienia Najświętszej Maryi Panny
Kościół pw. Matki Boskiej Anielskiej
Kościół pw. Matki Boskiej Częstochowskiej (murowany)
Kościół pw. Matki Boskiej Królowej Polski Męczenników
Kościół pw. Matki Boskiej Nieustającej Pomocy
Kościół pw. Matki Boskiej Zwycięskiej
Kościół pw. Matki Boskiej z Lourdes
Kościół pw. Matki Bożej Dobrej Rady
Kościół pw. Matki Bożej Królowej Aniołów
Kościół pw. Matki Bożej Królowej Polski
Kościół pw. Matki Bożej Loretańskiej
Kościół pw. Matki Bożej Ostrobramskiej
Kościół pw. Matki Bożej Pompejańskiej
Kościół pw. Matki Bożej Różańcowej
Kościół pw. Miłosierdzia Bożego
Kościół pw. Miłosierdzia Bożego i Świętej Faustyny
Kościół pw. Najświętszego Serca Jezusowego
Kościół pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa
Kościół pw. Najświętszej Maryi Panny Matki Pięknej Miłości
Kościół pw. Najświętszej Maryi Panny Matki Zbawiciela
Kościół pw. Narodzenia Najświętszej Maryi Panny
Kościół pw. Nawrócenia Świętego Pawła Apostoła
Kościół pw. Podwyższenia Krzyża Świętego
Kościół pw. Stygmatów św. Franciszka w Warszawie
Kościół pw. Wieczerzy Pańskiej
Kościół pw. Wniebowzięcia Najświętszej Marii Panny
Kościół pw. Zesłania Ducha Świętego
Kościół pw. Zmartwychwstania Pańskiego
Kościół pw. Świętego Andrzeja Boboli
Kościół pw. Świętego Antoniego Padewskiego
Kościół pw. Świętego Augustyna
Kościół pw. Świętego Benedykta
Kościół pw. Świętego Brata Alberta
Kościół pw. Świętego Feliksa z Kantalicjo
Kościół pw. Świętego Gabriela od Matki Bożej Bolesnej i Młodych Świętych
Kościół pw. Świętego Hieronima
Kościół pw. Świętego Jacka
Kościół pw. Świętego Jakuba Apostoła
Kościół pw. Świętego Jozafata
Kościół pw. Świętego Józefa Oblubieńca Najświętszej Maryi Panny
Kościół pw. Świętego Karola Boromeusza
Kościół pw. Świętego Klemensa Hofbauera
Kościół pw. Świętego Marcina
Kościół pw. Świętego Marka Ewangelisty
Kościół pw. Świętego Mateusza Apostoła i Ewangelisty
Kościół pw. Świętego Michała Archanioła
Kościół pw. Świętego Ojca Pio
Kościół pw. Świętego Stanisława Biskupa i Męczennika
Kościół pw. Świętego Szczepana Pierwszego Męczennika
Kościół pw. Świętego Wacława
Kościół pw. Świętego Wawrzyńca
Kościół pw. Świętego Wincentego Pallottiego
Kościół pw. Świętego Wincentego à Paulo
Kościół pw. Świętego Wojciecha
Kościół pw. Świętego Włodzimierza
Kościół pw. Świętego Łukasza Ewangelisty
Kościół pw. Świętej Anny
Kościół pw. Świętej Faustyny Kowalskiej
Kościół pw. Świętej Jadwigi
Kościół pw. Świętej Marii Magdaleny
Kościół pw. Świętej Rodziny
Kościół pw. Świętej Łucji Dziewicy i Męczennicy
Kościół pw. Świętych Apostołów Jana i Pawła
Kościół pw. Świętych Floriana i Michała Archanioła
Kościół pw. św. Benona
Kościół pw. św. Jana Apostoła i Ewangelisty
Kościół pw. św. Jana z Dukli
Kościół pw. św. Kazimierza
Kościół pw. św. Zofii Barat
Kościół rektorski UKSW św. Józefa Oblubieńca NMP
Kościół Św. Ojca Pio
Kościół Św. Stefana
Kościół Świętego Antoniego Padewskiego
Kościół Świętego Jana Bożego
Kościół Świętego Karola Boromeusza
Kościół Świętego Krzyża
Kościół Świętego Michała Archanioła
Kościół Świętego Stanisława Kostki
Kościół Świętego Tomasza
Kościół Świętej Anny
Kościół Świętej Katarzyny
Kościół Świętej Rodziny
Kościół Świętej Teresy od Dzieciątka Jezus
Kościół Świętej Trójcy
Kościół św. Brata Alberta i św. Andrzeja Apostoła
Kościół św. Dominika
Kościół św. Elżbiety w Powsinie
Kościół św. Marii Magdaleny
Kościół św. Szczepana
Kościół świętego Aleksandra
Kościół świętego Franciszka z Asyżu
Kościół świętego Grzegorza Wielkiego
Matki Bożej Częstochowskiej
Parafia NMP Matki Kościoła
Parafia Najświętszego Ciała i Krwi Chrystusa
Parafia PNKK Dobrego Pasterza
Parafia Rzymsko-Katolicka Najczystszego Serca Maryi
Parafia Rzymsko-Katolicka Świętych Wyznawców o. Rafała Kalinowskiego i br. Alberta Chmielowskiego
Parafia Rzymskokatolicka Św. Ojca Pio
Parafia pw. Świętego Franciszka z Asyżu
Parafia pw. Świętego Patryka
Parafia wojskowa p.w. św. Jana Pawła II Warszawa-Wesoła
Parafia Świętej Teresy od Dzieciątka Jezus
Parafia św. Józefa Oblubieńca Najświętszej Maryi Panny w Ursusie
pw. Posłania Uczniów Pańskich

Władysław Komorek · 2020-11-29 19:01:53

maro21 wrote:

Przeczytałem temat ale nie znalazłem odpowiedzi i nie wiem czy zostało już to ustalone.
Czy w nazwach kościołów powinniśmy pisać
- "pw."
- "pod wezwaniem"
- czy pomijamy to?
Czy "kościół pw. Świętej Anny" znaczy to samo co "kościół Świętej Anny"?

Kościoły/parafie rzadko mają nazwę, chyba, że lokalną. Zawsze są oficjalnie pod wezwaniem ....., czyli, potocznie, patronatem.
Dawno temu ustalono "pw.". To samo dotyczy "Świętego".
Więcej jest w https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl: … of_worship

Last edited by Władysław Komorek (2020-11-29 19:05:47)

Announcement

#126 2014-02-04 08:16:15

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#127 2014-02-04 08:42:52

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#128 2014-02-04 08:59:18

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#129 2014-02-04 09:17:10

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#130 2014-02-04 09:26:59

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#131 2014-02-04 10:07:56

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#132 2014-02-04 10:19:02

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#133 2014-02-04 10:33:10

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#134 2014-02-04 12:09:37

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#135 2014-02-04 15:19:19

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#136 2014-02-21 13:37:26

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#137 2014-02-21 15:19:04

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#138 2014-02-21 17:39:52

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#139 2014-02-21 21:44:04

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#140 2014-02-21 21:50:58

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#141 2014-02-21 22:02:55

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#142 2014-02-21 22:16:12

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#143 2014-02-25 18:44:25

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#144 2014-06-13 18:27:40

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#145 2014-08-17 10:24:58

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#146 2014-08-17 10:46:02

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#147 2014-09-16 12:16:18

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#148 2014-09-16 12:22:00

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#149 2020-11-29 15:53:39

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

#150 2020-11-29 19:01:53

Re: Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

Board footer