You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#26 2011-07-17 17:36:57
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
А вообще, есть ли ощущение что ОСМ как проект куда-то движется? Не "ещё больше урн и деревьев" а какие-то качественные позитивные изменения?
Будут ли как-то расшиваться узкие места ОСМ? Взять хотя бы отношения - крайне неудачное нововведение API v0.5. Есть ли движение в сторону нового API? Совершенно напрашивается новый тип геометрического объекта - мультиполигон который будет отдельным от логического объекта - отношение.
Вообще, какие идеи витали в воздухе конференции?
Бывший редактор ОСМ
Offline
#27 2011-07-17 17:41:08
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
Отношения — крайне удачное нововведение. Просто про них не должен знать кто попало.
Offline
#28 2011-07-17 17:42:11
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
What OSM does'n want you to know.
Offline
#29 2011-07-17 18:14:56
- Zverik
- Moderator
- From: Tallinn
- Registered: 2010-10-14
- Posts: 5,695
- Website
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
А вообще, есть ли ощущение что ОСМ как проект куда-то движется? Не "ещё больше урн и деревьев" а какие-то качественные позитивные изменения?
Будут ли как-то расшиваться узкие места ОСМ? Взять хотя бы отношения - крайне неудачное нововведение API v0.5. Есть ли движение в сторону нового API? Совершенно напрашивается новый тип геометрического объекта - мультиполигон который будет отдельным от логического объекта - отношение.
Это, ведь, вопрос насчёт «когда у нас будет новый API»? Он ни разу не поднимался в рамках конференции. Больше на тему развития в рамках существующей модели: расширение пользовательской базы, улучшение инструментов, польза для обычных людей.
Offline
#30 2011-07-17 18:22:51
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
Отношения — крайне удачное нововведение. Просто про них не должен знать кто попало.
А как насчёт отношения мультиполигон? Возьмём простой случай - город Зеленоград:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/181049
type = multipolygon, но при этом 7 линий имеют роль outer тогда как 3 не играют никакой роли. Вопрос - корректен ли такой мультиполигон? Как программному обеспечению обрабатывать такие линии без роли? А вдруг помимо outer есть inner? Попытка сделать мультиполигон объектом с неопределённой семантикой (для любого отношения верно "any tag you like").
С точки зрения отношений мультиполигон корректен поскольку нет никаких правил. И таких кривых мультиполигонов-отношений довольно много. Отдельный геометрический объект мультиполигон должен быть жёстким в своём описании как например линия. Логические и геометрические объекты очень разные. Не верите - попробуйте предложить логичную схему дома с секциями переменной этажности.
Last edited by fserges (2011-07-17 18:23:59)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#31 2011-07-17 18:25:09
- liosha
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/181049
type = multipolygon, но при этом 7 линий имеют роль outer тогда как 3 не играют никакой роли. Вопрос - корректен ли такой мультиполигон? Как программному обеспечению обрабатывать такие линии без роли?
Коррекрен, пустая роль по умолчанию считается outer
Offline
#32 2011-07-17 18:30:19
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
fserges wrote:http://www.openstreetmap.org/browse/relation/181049
type = multipolygon, но при этом 7 линий имеют роль outer тогда как 3 не играют никакой роли. Вопрос - корректен ли такой мультиполигон? Как программному обеспечению обрабатывать такие линии без роли?
Коррекрен, пустая роль по умолчанию считается outer
А если открыть http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rela … on#Members.
Role=none. Don't use, probably ignored or handled as outer (for compatibility reasons).
Бывший редактор ОСМ
Offline
#33 2011-07-17 18:43:33
- Hind
- Member
- From: Moscow
- Registered: 2009-05-25
- Posts: 3,950
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
А как насчёт отношения мультиполигон?
Плохое, негодное отношение.
Offline
#34 2011-07-17 18:49:12
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,030
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
Вот ещё пара примеров:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/570646 - Кимрский район, сделан в виде отношения type = boundary при этом все линии кроме одной - role=outer, одна - role=enclave.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1413776 - Сельское поселение Петушинское, сделан в виде отношения type = multipolygon, при этом почти все линии - role=empty, одна линия role=enclave.
Это считается нормальным? Если что, role=enclave не прописано в type = multipolygon. Но в текущей схеме "any tag you like" это не проблема - ролей может быть сколько угодно.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#35 2011-07-17 20:09:44
- vvoovv
- Moderator
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 2,262
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
Мне показалось, что есть серьёзный интерес к ОСМ со стороны разработчиков коммерческих гео-приложений под айфон.
Offline
#36 2011-07-17 20:12:52
- vvoovv
- Moderator
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 2,262
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
Маркус, основатель openseamap.org, просил передать пламенный морской привет liosha
Offline
#37 2011-07-18 02:35:11
- Komяpa
- Member
- From: Minsk
- Registered: 2009-04-14
- Posts: 1,323
- Website
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
побочное мнение: россиянам стоит подучить английский.
(а российским форумчанам - поучиться не превращать любую тему в срач про мультиполигоны)
Групповое фотко:
Представители трёх конкурирующих приложений под айфон сидят и мирно беседуют:
Зверевы с радугой:
no comments.
world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]
Offline
#38 2011-07-23 19:49:44
- Zverik
- Moderator
- From: Tallinn
- Registered: 2010-10-14
- Posts: 5,695
- Website
Re: Конференция SotM EU 15-17 июля 2011 г.
На штосме выложены последние длинные записи про конференцию, а также обзорный список, на который можно давать ссылки.
Offline