You are not logged in.

#76 2011-02-22 13:49:02

glebius
Member
From: Moscow, RU
Registered: 2009-02-24
Posts: 1,178

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Шиномонтаж отделен и примечателен, потому что есть куча мест, оказывающих только эту услугу с большой вывеской "Шиномонтаж".

+1

Offline

#77 2011-02-22 13:56:33

Gstar
Member
Registered: 2010-06-25
Posts: 63

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Magomogo wrote:

Шиномонтаж отделен и примечателен, потому что есть куча мест, оказывающих только эту услугу с большой вывеской "Шиномонтаж".

+1
или "грузовой шиномонтаж" и работает иногда круглосуточно, особенно вдоль трасс

Offline

#78 2011-02-22 14:00:36

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Ни что не мешает вам мапить только shop=car_repair+service=tyre_repair, не указывая остальных услуг. Потому что когда вы будете мапить "только шиномонтаж" вам всё равно либо придётся вносить не полные данные, либо расписывать его услуги (ремонт грузовых колёс, ремонт дисков и т.д.). Т.е. что в том, что в другом случае будут либо не полные данные, либо полные. Но в случае указания, что это всё-таки мастерская - есть хоть призрачная надежда адекватно делать выборку poi по принципу "ремонта автомобиля" (пускай и частичного), в случае же разбиения каждого вида мастерской на отдельные типы - такого шанса нет даже теоретически. Начнут вносить shop=car_left_wheel_repair;lamp_repair и т.д., а на счёт "количества", количество вывесок "кузовной ремонт" не сильно меньше, чем "шиномонтаж".
ADD:

Gstar wrote:

или "грузовой шиномонтаж" и работает иногда круглосуточно, особенно вдоль трасс

Вот как раз подтверждение моих слов.
Ждите расплодившихся:
shop=
шиномонтаж
грузовой_шиномонтаж
круглосуточный_шиномонтаж
круглосуточный_грузовой_шиномонтаж
и т.д.
Как только в базе начнут применять shop=tyre_repair тут же полезут остальные "бестолковые теги", которые собрать воедино будет нереально.
ADD1:
Что вы предлагаете делать с теми, кто занимается регулировкой CO-CH, они тоже только ей и занимаются, и точек таких тоже не мало. Будем придумывать shop=CO_CH_correcter?

Last edited by VikDD (2011-02-22 14:12:07)

Offline

#79 2011-02-22 17:37:16

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Набросал пропозал
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … eel_repair

можете попинать немного )


при желании можно будет даже проголосовать за shop=car_repair + service=wheel_repair vs. shop=tyres_repair vs. shop=wheel_repair vs. ...

Offline

#80 2011-02-22 17:45:17

Gstar
Member
Registered: 2010-06-25
Posts: 63

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

VikDD wrote:

Что вы предлагаете делать с теми, кто занимается регулировкой CO-CH, они тоже только ей и занимаются, и точек таких тоже не мало. Будем придумывать shop=CO_CH_correcter?

Они создадут новую тему, где Вы сможете высказать свою точку зрения. А я не буду высказываться, потому, что у меня таким сервисом машина сама занимается, на ходу. smile
И мапить я его не буду, в виде отдельной точки, потому что меня этот вид сервиса не интересует.
С колесами всё сложнее, это может потребоваться каждому

Offline

#81 2011-02-22 18:55:33

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Gstar, у вас неправильный подход к систематизации. "однобокий"

Offline

#82 2011-02-22 20:20:34

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

dedNikifor wrote:

Набросал пропозал
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … eel_repair

можете попинать немного )


при желании можно будет даже проголосовать за shop=car_repair + service=wheel_repair vs. shop=tyres_repair vs. shop=wheel_repair vs. ...

Хотелось бы знать, почему
shop=car_repair + service=wheel_repair
а не
shop=car_repair + car_repair=wheel_repair
?

Где еще используется service в подобном значении?
Как определить, что service относится именно к shop=car_repair, а, скажем, не к amenity=fast_food, которая расположена здесь же?

Мне кажется наиболее логичной такая иерархия тегов, при которой ключ уточняющего тега повторяет значение основного.

Last edited by andriano (2011-02-22 20:23:07)

Offline

#83 2011-02-22 23:25:52

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 3,998

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Я вот прошёлся сегодня по трассе. По пути встретилось 3 шиномонтажа:

1) На бензоколонке Лукойл. Там у них ещё есть мойка в довесок
2) В автоцентре ГАЗ тоже большая надпись в отдельном боксе - шиномонтаж, балансировка. Это помимо ремонта и мойки
3) Просто шиномонтаж (на вывеске - "Ремонт колёс"). Там берутся до 20 дюймов.

Нужно учесть все как я понимаю ...


Бывший редактор ОСМ

Offline

#84 2011-02-23 02:57:21

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

А без shop будет вариант в голосовании?

amenity=car_repair + service=...
или
amenity=wheel_repair + service=...

Offline

#85 2011-02-23 03:22:55

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Max, тут засада в том, что *нельзя* (для избежания проблем в будущем) заюзать amenity=ремонт_колес

иначе народ начнет ставить на одну точку
и shop=car_repair
и amenity=ремонт_колес

и тогда уточняющие теги не разберешь к чему будут относиться

Offline

#86 2011-02-23 07:50:44

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

dedNikifor wrote:

и тогда уточняющие теги не разберешь к чему будут относиться

Да, я уже писал, что IMHO key уточняющего тега должен совпадать с value основного.
Именно поэтому и спросил, почему service=, а не car_repair=.
Кстати, ответа на вопрос так и не получил.

Offline

#87 2011-02-23 09:29:46

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Идеологически правильно, наверное уточнением car_repair=* сделать, а не service=*, просто вроде как описание услуг автосервиса делали, поэтому буквально перевели "услуга" и получили service=*. Может быть действительно стоит на car_repair=* переделать. Потому что я тоже считаю, что связка должна быть основной=значение_0[;значение_1]+значение_0=значение_2;значение_3+значение_2=...+значение_3=... тогда можно точно проследить иерархию тегов, не домысливая и не придумывая ни чего. Поэтому-то я и предлагал ввести wheel_repai=tyre_repair;disk_repair.

Last edited by VikDD (2011-02-23 09:30:40)

Offline

#88 2011-02-24 06:59:16

progserega
Member
From: Владивосток
Registered: 2009-12-31
Posts: 456

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

VikDD wrote:

Идеологически правильно, наверное уточнением car_repair=* сделать, а не service=*, просто вроде как описание услуг автосервиса делали, поэтому буквально перевели "услуга" и получили service=*. Может быть действительно стоит на car_repair=* переделать. Потому что я тоже считаю, что связка должна быть основной=значение_0[;значение_1]+значение_0=значение_2;значение_3+значение_2=...+значение_3=... тогда можно точно проследить иерархию тегов, не домысливая и не придумывая ни чего. Поэтому-то я и предлагал ввести wheel_repai=tyre_repair;disk_repair.

Я не против :-)


matrix.org: @progserega:rsprim.ru

Offline

#89 2011-03-05 06:50:40

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Добавлю ещё одно, поскольку столкнулся. Надо в вариант ремонта диска и шины включить покраску. При чём если с шинами более-менее понятно, как они красятся, то типов покраски дисков куда больше (порошковая, аэрозольная и т.д.).

Offline

#90 2011-03-05 08:29:54

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

ну, так что, вариант

shop=car_repair
car_repair=tyre_repair

всех устраивает?

если да, то осталось определиться с tyre_repair/tyres_repair и wheel_repair/wheels_repair/disk_repair/disks_repair. вроде, если быть последовательным, то везде единственное число должно быть, т.к. car_repair. а wheel_repair - это, получается, все подряд - и ремонт дисков и ремонт шин

Last edited by Diomas (2011-03-05 08:45:37)

Offline

#91 2011-03-05 09:08:51

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

/// всех устраивает?

мне не нравиться

Offline

#92 2011-03-05 09:56:43

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Чем именно не нравится?
В виду того, что один тег должен разкрываться другим, считаю, что для шиномонтажа нужно применять
shop=car_repair //автомастерская
car_repair=wheel_repair //ремонт колёс, по нему и понимать, что тут есть шиномонтаж
wheel_repair=tyre_repair[;disk_repair]//необходимое для непротиворечивости значение "ремонт шин", плюс, если есть, ремонт дисков
tyre_repair=* - уточнение какие именно шины (по умолчанию - только легковые)
[disk_repair=*] - уточнение под дискам, но тут надо продумать деление на тип диска (штампованные,литые, кованные) и тип авто (легковые, грузовые, мотоциклы)
Уточнять, например так:
disk_repair=car_disk;truck_disk;
car_disk=steel;aluminium;forging
truck_disk=steel

Last edited by VikDD (2011-03-05 09:57:29)

Offline

#93 2011-03-05 10:04:30

Magomogo
Member
From: Novosibirsk
Registered: 2010-11-20
Posts: 220
Website

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

shop=car_repair
car_repair=tyre_repair

Значит ли такая пара тегов исключительно шиномонтаж? Как обозначить СТО с шиномонтажем, если не знаешь, какие еще услуги, кроме шиномонтажа, оказывает СТО?

Last edited by Magomogo (2011-03-05 10:04:59)

Offline

#94 2011-03-05 10:18:24

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Как и в любом другом случае, в описываете то, что знаете, если не знаете какие услуги оказываются - вы их не перечисляете. Эта пара тегов означает "в том числе шиномонтаж". Как и в случае с АЗС, не указав на ней магазина он не перестаёт на ней быть и обслуживать покупателей. Просто у вас нет данных о том, что на АЗС есть магазин.
ADD:
car_repair=tyre_repair всё-таки предлагаю заменить на более правильный с точки зрения "вложенности тегов" и логики ремонта самого автомобиля. Сложно отремонтировать шину, не сняв колесо.
Просто само наличие wheel_repair за крайне редким исключением подразумевает шиномонтаж.

Last edited by VikDD (2011-03-05 10:20:20)

Offline

#95 2011-03-05 10:28:11

Magomogo
Member
From: Novosibirsk
Registered: 2010-11-20
Posts: 220
Website

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

VikDD wrote:

Эта пара тегов означает "в том числе шиномонтаж".

Следовательно, с помощью этой пары тегов я не могу однозначно обозначить шиномонтаж. Получается неясное описание "то-ли СТО, то-ли шиномонтаж, езжай - узнаешь".

Offline

#96 2011-03-05 10:35:29

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Зачем нужен "только шиномонтаж"?
Если вы ищете ТЮЗ, или драм театр, скажем, вы тоже будете вынуждены всех amenity=theatre обзванивать, что бы выяснить какой именно этот театр. Если же вам нужен шиномонтаж, то достаточно найти автомастерскую, у которой есть такая услуга (ремонт колёс), будут ли там дополнительные услуги или нет - какая разница?
Добавлено:
Предложенное уточнение как раз нужно для того, что бы приехав в "автомастерскую" быть уверенным, что вы сможете там отремонтировать шины, куда хуже, если вы добираетесь до автомастерской, а там такой услуги (шиномонтаж)  нет.

Last edited by VikDD (2011-03-05 10:39:18)

Offline

#97 2011-03-05 10:45:56

Magomogo
Member
From: Novosibirsk
Registered: 2010-11-20
Posts: 220
Website

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Да, вы правы, если вы ищете шиномонтаж. Но если я ищу СТО, то рискую приехать на шиномонтажку.

Offline

#98 2011-03-05 10:58:37

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Да, только если вы ищете СТО, то посмотрите, какие услуги или марки авто она обслуживает. Потому что надо сначала посмотреть что она делает, а потом туда ехать. Ну не отремонтируют подвеску в кузовном цехе или покраске, не возьмутся за Mitsubishi в СТО ВАЗа и т.д.
Именно для этого и призывают ввести уточняющие теги. Потому что да, не ловко получается, когда идёшь в драмтеатр, а приходишь в театр кошек. Или когда маршрут с крюком в 5 км прокладывается из-за того, что тропинки не соединил кто-то.
И отсутствующее уточнение - кмк, лучше, чем отсутствие какого-либо тега вообще. Пускай я хотя бы буду точно знать, что там есть шиномонтаж, чем не буду знать ни чего, а окажется, что это автосервис для КамАЗов.

Offline

#99 2011-03-05 12:45:58

dr&mx
Member
From: Saratov
Registered: 2011-03-04
Posts: 1,089

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

а если я по роду своей длительности хочу обойти все сто, включая шиномонтаж, то мне в фильтрах указывать все существующие типы? Или всё же только кар_ререйр?

Offline

#100 2011-03-05 12:52:39

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,772

Re: shop=tyres_repair vs. amenity=tyres_repair ?

Сейчас определяющий тег name=Шиномонтаж c тегом shop=car_repair, сразу понятно smile
Сам несколько шиномонтажек отметил как
name=Шиномонтаж
shop=car_repair
service=tyres_repair
Если какое-либо правило устаканится, надо будет нормализовать потом.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB