You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2011-01-24 07:56:16
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Не знаю, может кто не знает, что существует вот такая карта http://toolserver.org/~osm/locale/ru.html
С помощью этого сайта можно, скажем, посмотреть карту Крыма на украинском языке или, наоборот, карту остальной Украины на русском.
UPD: точнее полностью там, где доступен тег name:ru=.
Last edited by TarzanASG (2011-01-24 10:18:09)
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline
#2 2011-01-24 08:21:37
- AlRight
- Member

- From: Perm, Russia
- Registered: 2009-09-24
- Posts: 861
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
<следует читать с "одесским акцентом">
уважаемый, скажите - таки вы уверены, что полностью на русском?
Offline
#3 2011-01-24 08:25:53
- VikDD
- Member
- From: RU, Moscow-Yaroslavl
- Registered: 2010-04-21
- Posts: 1,867
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.
Offline
#4 2011-01-24 08:43:08
- AlRight
- Member

- From: Perm, Russia
- Registered: 2009-09-24
- Posts: 861
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
в одной из сумрачных лабораторий, где я провел существенную часть времени в студенческие годы, на стене, поверх облупляющейся краски висел слегка подгоревший по краям холст бумаги...
(хорошее вступление, надо запомнить)
На нём значилось "Приложим максимум усилий, чтоб дело шло само собой".
И немалая часть изыскательских работ была направлена именно на достижение результата, к которому призывал оный лозунг. Однако, предполагалось, что подавляющее большинство действий необходимо всё-таки проделать руками или же с привлечением значительных мозговых усилий.
Простого выдвижения идей было мало.
Offline
#5 2011-01-24 10:16:31
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.
Это хорошо, но отнють не "карта полностью на русском языке", как декларируется.
Name:ru никто никогда не проставит даже для всех населенных пунктов, не говоря уже про ПОИ.
Что бы в самом деле получилась карта на русском языке, придется реализовывать правила практической транскрипции с конкретных языков.
Last edited by Zkir (2011-01-24 10:16:53)
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#6 2011-01-24 14:18:59
- Jekader
- Member

- From: Chisinau, Moldova
- Registered: 2010-10-10
- Posts: 167
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Name:ru никто никогда не проставит даже для всех населенных пунктов, не говоря уже про ПОИ.
а что, я в пределах Молдовы на все населённые пункты проставил ![]()
С улицами да, больше работы. Многие POI переводить вообще смысла не вижу ![]()
Offline
#7 2011-01-24 16:39:37
- luiswoo
- Member
- Registered: 2010-09-11
- Posts: 1,598
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.
Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.
Offline
#8 2011-01-24 17:57:41
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
VikDD wrote:Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.
Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.
Это бага просто.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#9 2011-01-24 18:24:27
- luch86
- Member
- Registered: 2010-05-29
- Posts: 199
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
По-моему это ерунда, там даже карта несколько устаревшая.
Толк был бы, если б в той же Slippy Map (или в другом полноценном рендере) добавили бы кнопочку переключения языков, а по умолчанию показывалось бы на языке браузера.
И не помешала бы возможность просмотра только name:ru=*, без name=*. А то в случае похожих языков можно даже не понять, на каком языке написано название.
Offline
#10 2011-01-24 20:10:11
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.
Это "творчество" ботов. (один из аргументов в пользу того, что от ботов в большинстве случаев больше вреда чем пользы)
Offline
#11 2011-01-24 20:11:15
- Komяpa
- Member

- From: Minsk
- Registered: 2009-04-14
- Posts: 1,323
- Website
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Это "творчество" ботов. (один из аргументов в пользу того, что от ботов в большинстве случаев больше вреда чем пользы)
Пруфлинк "творчества ботов"?
world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]
Offline
#12 2011-01-25 14:10:34
- Batareikin
- Member
- Registered: 2009-12-31
- Posts: 57
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Бот боту рознь. Может при двух неправильных иероглифах, этот бот сделал сто или тысячу правильных.
Ну и про категоричность, что никто никогда не проставит РУ, не соглашусь. Когда-нибудь проставят и РУ - вопрос времени, вот только хотелось бы дожить до этого момента. А для приближения этого момента необходима автоматизация.
Замечу, что процесс правильной транслитерации, имеет существенно большую трудоемкость (которая еще и варьируется от языка оригинала), чем собственно проставление тега.
И чтобы не проделывать сложную работу повторно, которая уже кем-то была сделана, хотелось бы воспользоваться тем, что многие географические объекты имеют статьи в рувики (и соответственно уже транслированны).
В идеале видится плагин к джосму, который в скачанных объектах находит тег со ссылкой на какую-либо иноязычную статью в википедии, находит в ней (при наличии) ссылку на русскоязычную статью, и предлагает проставить в нейм:ру данные (возможно обработанные по правилам) с возможностью их корректировки в каком либо диалоговом окне перед занесением в тег.
А если еще придумать как однозначно связать объект ОСМ со статьей (без явного тега на статью), через координаты проставленные в статье, то уж "выцарапать" можно будет очень много русскоязычных названий.
Last edited by Batareikin (2011-01-25 15:11:58)
Offline
#13 2011-01-25 14:20:39
- Zverik
- Moderator

- From: Tallinn
- Registered: 2010-10-14
- Posts: 5,695
- Website
Offline
#14 2011-01-25 14:24:12
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Дак можно же искать статью на вики не по координате а по иноязычному названию, ну и сервис видиться скорее как отдельный, аля launchpad translation.
Желательно чтобы проставить name:ru можно было не открывая potlatch/josm/
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#15 2011-01-25 14:44:09
- dedNikifor
- Member

- From: Белгород
- Registered: 2009-09-11
- Posts: 3,419
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
можно пойти другим путем - найти объекты в ОСМ, у которых есть ссылка на статью в википедии
зайти в эту статью и перейти на ее русскоязычную страницу
оттуда взять русское название объекта и добавить его в name:ru
это можно сделать и руками - главное обновнялемый список объектов с тегом wikipedia=* и без тега name:ru=*
п.с.: сам периодически проставляю тег wikipedia:ru=*
с основном, для центров городских округов, которые правлю
Offline
#16 2011-01-25 15:19:53
- Batareikin
- Member
- Registered: 2009-12-31
- Posts: 57
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Собственно я этот алгоритм я и имел ввиду.
Только все руками не хочется. Хочется: Нажал, Увидел что предалагают, Подправил, Подтвердил. Ну а когда отработаются все правила преобразования "название статьи -> название объекта" можно и бота натравить.
Дак можно же искать статью на вики не по координате а по иноязычному названию,
Тут всё сложнее с однозначностью. Часто одноимённое название имеют совершенно разные топонимы.
Например, названия станций метро в подавляющем большинстве случаев (почти во всех странах) присваиваются по близлежащему одноименному топониму (улице, району, объекту).
Станция метро "Вест-стрит" по улице Вест-стрит. "Гован" по историческому району Гован.
Причем русскоязычные названия одноименных иноязычных, могут и отличатся (многословные топонимы).
Местность Кининг-Парк и метро "Киннинг Парк" и тп. Хотя в оригинале они оба Kinning Park.
Last edited by Batareikin (2011-01-25 16:11:09)
Offline
#17 2011-01-26 07:47:25
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Может и несколько быть, если это будет отдельный сервис - ну предложить человеку либо ввести свой перевод либо воспользоваться 1 из нескольких определенных по вики. Информация с вики в любом случае будет как вспомогательная.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#18 2011-01-26 08:27:00
- TarzanASG
- Member

- From: Москва
- Registered: 2010-09-27
- Posts: 492
- Website
Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке
Переводческий сервис однозначно нужен. Я бы попереводил на досуге.
Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!
Offline