You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2011-01-24 07:56:16

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Не знаю, может кто не знает, что существует вот такая карта http://toolserver.org/~osm/locale/ru.html

С помощью этого сайта можно, скажем, посмотреть карту Крыма на украинском языке или, наоборот, карту остальной Украины на русском.

UPD: точнее полностью там, где доступен тег name:ru=.

Last edited by TarzanASG (2011-01-24 10:18:09)


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

#2 2011-01-24 08:21:37

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

<следует читать с "одесским акцентом">

уважаемый, скажите - таки вы уверены, что полностью на русском?

http://toolserver.org/~osm/locale/ru.ht … &layers=BT

Offline

#3 2011-01-24 08:25:53

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.

Offline

#4 2011-01-24 08:43:08

AlRight
Member
From: Perm, Russia
Registered: 2009-09-24
Posts: 861

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

в одной из сумрачных лабораторий, где я провел существенную часть времени в студенческие годы, на стене, поверх облупляющейся краски висел слегка подгоревший по краям холст бумаги...
(хорошее вступление, надо запомнить)
На нём значилось "Приложим максимум усилий, чтоб дело шло само собой".
И немалая часть изыскательских работ была направлена именно на достижение результата, к которому призывал оный лозунг. Однако, предполагалось, что подавляющее большинство действий необходимо всё-таки проделать руками или же с привлечением значительных мозговых усилий.
Простого  выдвижения идей было мало.

Offline

#5 2011-01-24 10:16:31

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

VikDD wrote:

Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.

Это хорошо, но отнють не "карта полностью на русском языке", как декларируется.
Name:ru  никто никогда не проставит даже для всех населенных пунктов, не говоря уже про ПОИ.

Что бы в самом деле получилась карта на русском языке, придется реализовывать правила практической транскрипции с конкретных языков.

Last edited by Zkir (2011-01-24 10:16:53)


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#6 2011-01-24 14:18:59

Jekader
Member
From: Chisinau, Moldova
Registered: 2010-10-10
Posts: 167

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Zkir wrote:

Name:ru  никто никогда не проставит даже для всех населенных пунктов, не говоря уже про ПОИ.

а что, я в пределах Молдовы на все населённые пункты проставил tongue

С улицами да, больше работы. Многие POI переводить вообще смысла не вижу smile

Offline

#7 2011-01-24 16:39:37

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,598

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

VikDD wrote:

Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.

Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.

Offline

#8 2011-01-24 17:57:41

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

luiswoo wrote:
VikDD wrote:

Зависит от наличия name:ru=*, если его нет, то подставляется name.

Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.

Это бага просто.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#9 2011-01-24 18:24:27

luch86
Member
Registered: 2010-05-29
Posts: 199

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

По-моему это ерунда, там даже карта несколько устаревшая.
Толк был бы, если б в той же Slippy Map (или в другом полноценном рендере) добавили бы кнопочку переключения языков, а по умолчанию показывалось бы на языке браузера.
И не помешала бы возможность просмотра только name:ru=*, без name=*. А то в случае похожих языков можно даже не понять, на каком языке написано название.

Offline

#10 2011-01-24 20:10:11

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

luiswoo wrote:

Встретил пару раз в Японии name:ru=* забитые иероглифами.

Это "творчество" ботов. (один из аргументов в пользу того, что от ботов в большинстве случаев больше вреда чем пользы)

Offline

#11 2011-01-24 20:11:15

Komяpa
Member
From: Minsk
Registered: 2009-04-14
Posts: 1,323
Website

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

andriano wrote:

Это "творчество" ботов. (один из аргументов в пользу того, что от ботов в большинстве случаев больше вреда чем пользы)

Пруфлинк "творчества ботов"?


world processing is what we do.
[OSMF BY Team] [http://komzpa.net/] [jabber: komzpa@gmail.com] [mobile/SMS: +375257407159]

Offline

#12 2011-01-25 14:10:34

Batareikin
Member
Registered: 2009-12-31
Posts: 57

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Бот боту рознь. Может при двух неправильных иероглифах, этот бот сделал сто или тысячу правильных.

Ну и про категоричность, что никто никогда не проставит РУ, не соглашусь. Когда-нибудь проставят и РУ - вопрос времени, вот только хотелось бы дожить до этого момента. А для приближения этого момента необходима автоматизация.

Замечу, что процесс правильной транслитерации, имеет существенно большую трудоемкость (которая еще и варьируется от языка оригинала), чем собственно проставление тега.
И чтобы не проделывать сложную работу повторно, которая уже кем-то была сделана, хотелось бы воспользоваться тем, что многие географические объекты имеют статьи в рувики (и соответственно уже транслированны).

В идеале видится плагин к джосму, который в скачанных объектах находит тег со ссылкой на какую-либо иноязычную статью в википедии, находит в ней (при наличии) ссылку на русскоязычную статью, и предлагает проставить в нейм:ру данные (возможно обработанные по правилам) с возможностью их корректировки в каком либо диалоговом окне перед занесением в тег.

А если еще придумать как однозначно связать объект ОСМ со статьей (без явного тега на статью), через координаты проставленные в статье, то уж "выцарапать" можно будет очень много русскоязычных названий.

Last edited by Batareikin (2011-01-25 15:11:58)

Offline

#13 2011-01-25 14:20:39

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Если поискать, в talk@ (или tagging@) уже был человек с идеей и, подозреваю, инструментом для массового добавления переводов через поиск соответствий в википедии.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#14 2011-01-25 14:24:12

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Дак можно же искать статью на вики не по координате а по иноязычному названию, ну и сервис видиться скорее как отдельный, аля launchpad translation.
Желательно чтобы проставить name:ru можно было не открывая potlatch/josm/


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#15 2011-01-25 14:44:09

dedNikifor
Member
From: Белгород
Registered: 2009-09-11
Posts: 3,419

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

можно пойти другим путем - найти объекты в ОСМ, у которых есть ссылка на статью в википедии
зайти в эту статью и перейти на ее русскоязычную страницу
оттуда взять русское название объекта и добавить его в name:ru

это можно сделать и руками - главное обновнялемый список объектов с тегом wikipedia=* и без тега name:ru=*


п.с.: сам периодически проставляю тег wikipedia:ru=*
с основном, для центров городских округов, которые правлю

Offline

#16 2011-01-25 15:19:53

Batareikin
Member
Registered: 2009-12-31
Posts: 57

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Собственно я этот алгоритм я и имел ввиду.

Только все руками не хочется. Хочется: Нажал, Увидел что предалагают, Подправил, Подтвердил. Ну а когда  отработаются все правила преобразования "название статьи -> название объекта" можно и бота натравить.

dkiselev wrote:

Дак можно же искать статью на вики не по координате а по иноязычному названию,

Тут всё сложнее с однозначностью.  Часто одноимённое название имеют совершенно разные топонимы.   
Например, названия станций метро в подавляющем большинстве случаев (почти во всех странах) присваиваются по близлежащему одноименному топониму (улице, району, объекту).
Станция метро "Вест-стрит" по улице Вест-стрит. "Гован" по историческому району Гован.

Причем русскоязычные названия одноименных иноязычных, могут и отличатся (многословные топонимы).
Местность Кининг-Парк и метро "Киннинг Парк" и тп.  Хотя в оригинале они оба Kinning Park.

Last edited by Batareikin (2011-01-25 16:11:09)

Offline

#17 2011-01-26 07:47:25

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Может и несколько быть, если это будет отдельный сервис - ну предложить человеку либо ввести свой перевод либо воспользоваться 1 из нескольких определенных по вики. Информация с вики в любом случае будет как вспомогательная.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#18 2011-01-26 08:27:00

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: Карта OpenStreetMap полностью на русском языке

Переводческий сервис однозначно нужен. Я бы попереводил на досуге.


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

Board footer

Powered by FluxBB