Kleine Fragen

EvanE · 2011-12-05 18:48:01

an-maik wrote:

Es handelt sich in der Tat um diesen Weg: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1886517
Es existiert auch der Jakobsweg werlcher ein Pilgerweg ist. Die Via Regia ist eine alte Handelsroute, der quer durch Europa verläuft. Als kleines Projekt wollte ich den historischen Verlauf in Fulda erfassen, so dass man ihn als markierte route in OSM finden kann. Falls noch nicht geschehen werde ich die überflüssigen sachen demnächst wieder rausnehmen.

Eigentlich solltest du keinen neuen Weg dafür einzeichnen, sondern die vorhandenen Wege als Mitglieder der Relation dafür verwenden. Es erscheint mir zudem ausgesprochen fragwürdig, ob der gesamte Wegverlauf tatsächlich bicycle=designated ist. Es sind sowohl normale Straßenstücke als auch Fußwege im Verlauf enthalten.

PS-1: Für das Bearbeiten von Relationen nimmt man am besten JOSM mit seinem ausgefeilten Relationen-Editor.
PS-2: Ist der Gesamtweg als Via-Regia lokal/regional gekennzeichnet?

Edbert (EvanE)

an-maik · 2011-12-06 00:53:57

Zu PS-1: Habe mir so eben JOSM geladen und installiert daran werde ich mich aber morgen erst setzen...

Zu PS-2: Die Markierung des Weges existiert leider so gut wie garnicht deshalb soll ja diese OSM realisierung interessierten den Wegverlauf zeigen... und deswegen wäre es schön wenn man in die Suche Fulda, Via Regia eingibt auch das Gewünschte erscheint

EvanE · 2011-12-06 02:05:43

an-maik wrote:

Zu PS-1: Habe mir so eben JOSM geladen und installiert daran werde ich mich aber morgen erst setzen...
Zu PS-2: Die Markierung des Weges existiert leider so gut wie garnicht deshalb soll ja diese OSM realisierung interessierten den Wegverlauf zeigen... und deswegen wäre es schön wenn man in die Suche Fulda, Via Regia eingibt auch das Gewünschte erscheint

Zu JOSM:
Du kannst dich erst mal mit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM / http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM und http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Guide / http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Guide plus Folgeseiten einlesen.
Edit: Dann gibt es noch meine Unterlagen zum Relationen-Workshop (PDF-Datei).

Zur Markierung: Wenn wenigstens teilweise eine Markierung existiert, dann ist das als Routen-Relation in Ordnung.

Zur Suche muss ich dich enttäuschen. Neben der Tatsache, dass es mehrere Wochen dauern kann, bis die Suchdatenbank neue Einträge berücksichtigt, scheint sie keine (Routen-)Relationen zu berücksichtigen.

Spezialkarten wie http://hiking.lonvia.de/?zoom=13&lat=50 … on=9.67974 zeigen die Route natürlich (und auch zeitnah).

Edbert (EvanE)

Last edited by EvanE (2011-12-06 02:09:29)

ajoessen · 2011-12-06 07:13:42

an-maik wrote:

Zu PS-1: Habe mir so eben JOSM geladen und installiert daran werde ich mich aber morgen erst setzen...
Zu PS-2: Die Markierung des Weges existiert leider so gut wie garnicht deshalb soll ja diese OSM realisierung interessierten den Wegverlauf zeigen... und deswegen wäre es schön wenn man in die Suche Fulda, Via Regia eingibt auch das Gewünschte erscheint

In OSM soll prinzipiell nur das eingezeichnet werden, was man auch vor Ort irgendwie überprüfen kann. Wenn es keine Markierungen gibt, gehört die Via Regia also nicht hier herein. Die heutigen Straßen sind im Stadtbereich sowieso nicht mit den "alten Handelswegen" identisch. Wenn du eine heute nicht mehr existente Route auf Basis einer OSM-Karte darstellen willst, kannst du auch eine gpx-Datei mit viking erstellen und mit Openlayers über der OSM-Karte darstellen. Hier gibts genug Beispiele:

http://powerland.bplaced.net/RWE.htm

Gruß,
ajoessen

hurdygurdyman · 2011-12-06 08:11:31

ajoessen wrote:

...
In OSM soll prinzipiell nur das eingezeichnet werden, was man auch vor Ort irgendwie überprüfen kann. Wenn es keine Markierungen gibt, gehört die Via Regia also nicht hier herein.

Offensichtlich gibt es aber eine Via Regia als Kulturstraße des Europarates, die allerdings auf Basis dieser Info
http://www.via-regia.org/viaregiageschi … 333&zoom=8
nicht durch Trier verläuft

Last edited by hurdygurdyman (2011-12-06 08:15:07)

ajoessen · 2011-12-06 08:26:50

hurdygurdyman wrote:

ajoessen wrote:
...
In OSM soll prinzipiell nur das eingezeichnet werden, was man auch vor Ort irgendwie überprüfen kann. Wenn es keine Markierungen gibt, gehört die Via Regia also nicht hier herein.
Offensichtlich gibt es aber eine Via Regia als Kulturstraße des Europarates, die allerdings auf Basis dieser Info
http://www.via-regia.org/viaregiageschi … 333&zoom=8
nicht durch Trier verläuft

Äh, wieso Trier, hier gehts doch um Fulda.
Und wenn man auf der verlinkten Guhgelmap in Fulda reinzoomt, findet man nur eine seehr grobe Linienführung dort. Also nix genaues weiß man beim Europarat...

Gruß,
ajoessen

hurdygurdyman · 2011-12-06 09:01:26

ajoessen wrote:

...
Äh, wieso Trier, hier gehts doch um Fulda.
Und wenn man auf der verlinkten Guhgelmap in Fulda reinzoomt, findet man nur eine seehr grobe Linienführung dort. Also nix genaues weiß man beim Europarat...
Gruß,
ajoessen

Frag mich mal, wie ich auf Trier komme

Jimmy_K · 2011-12-07 11:25:01

Ich auf der Suche nach einem Tag, dass ich zu einem "amenity=waste_basket" (Mistkübel) einen Aschenbecher "dazu-tagge". Vorschläge?

chris66 · 2011-12-07 12:22:08

Eine sehr wichtige Information...
ashtray=yes

mightym · 2011-12-08 10:19:40

Wie mappe ich eigentlich einen (bzw. mehrere) Bergrücken besser gesagt einen Ausläufer eines Berges im weitesten Sinn?

natural=peak soll ja nur für Bergspitzen verwendet werden - die in dem Fall auch nicht vorhanden ist da das obere Ende in eine größere Ebene Fläche ausläuft und danach auch weiter ansteigt und sich dann auf mehrere "richtige" Gipfel verteilt.

wambacher · 2011-12-08 10:35:05

mightym wrote:

Wie mappe ich eigentlich einen (bzw. mehrere) Bergrücken besser gesagt einen Ausläufer eines Berges im weitesten Sinn?
natural=peak soll ja nur für Bergspitzen verwendet werden - die in dem Fall auch nicht vorhanden ist da das obere Ende in eine größere Ebene Fläche ausläuft und danach auch weiter ansteigt und sich dann auf mehrere "richtige" Gipfel verteilt.

wenn das Kind einen Namen hat, eventuell mit place=locality/name=*/ele=* ???

Nur so ne Idee
Gruss
walter

mightym · 2011-12-08 10:53:18

Ja, im wesentlichen geht es mir um den Namen. Aber locality wäre ja schon etwas zweckentfremdet, oder?

Höhenangabe macht ja keinen Sinn da es keinen Gipfel hat.

Last edited by mightym (2011-12-08 10:55:54)

geri-oc · 2011-12-08 11:37:40

mightym wrote:

Ja, im wesentlichen geht es mir um den Namen. Aber locality wäre ja schon etwas zweckentfremdet, oder?
Höhenangabe macht ja keinen Sinn da es keinen Gipfel hat.

Probieren:
Ein Linie (way) nur mit der Bezeichnung (name, loc_name, old_name, ...). Habe ich auch für lokal benannte Täler genutzt.

kellerma · 2011-12-08 18:35:06

Hallo Gerd,

geri-oc wrote:

This photo is mapped

Wirklich schöne Bilder, die Du da auf Deiner Webseite präsentierst.

Geht das auch mit OSM?

geri-oc · 2011-12-09 09:02:58

kellerma wrote:

geri-oc wrote:
This photo is mapped

1. Wo ist das denn her?

2. Geht auch für OSM - einfach "kostenloses Album" suchen - und Bilder hochladen. Neuerdings glaube ich sogar mit Koordinaten.

3.Habe vor kurzem ein privates Forum (kostenlos) für Schmiedeberg begonnen. Weil ich so vieles dokumentieren wertes gefunden habe und vielleicht auch andere mitarbeiten wollen (zukünftig?) habe ich es nicht als "Website" gestaltet. Als "Gast" müsstet du eigentlich alles lesen können:

http://schmiedeberg.xobor.de/f27-Fotos- … n-OSM.html

Gruß Gerd

ckornlie · 2011-12-10 21:31:32

Hallo, ich wollt mal anfragen ob es den Map-Features-Katalog irgendwo im excel Format zu finden gibt? Viele Grüße

EvanE · 2011-12-11 02:24:04

ckornlie wrote:

Hallo, ich wollt mal anfragen ob es den Map-Features-Katalog irgendwo im excel Format zu finden gibt?

Herzlich willkommen im Forum

Meines Wissens nach nicht, wofür sollte das auch gut sein.
Copy and Paste funktionieren auf vernünftigen Systemen natürlich auch zwischen Browser und Tabellen-Kalkulation.

HTH
Edbert (EvanE)

ckornlie · 2011-12-11 11:34:18

Mit copy and paste schreibt er alles in eine einzige Zelle.

Zum Hintergrund:
Wir untersuchen in wie weit sich OSM-Daten in der Umweltplanung verwenden lassen.

Jetzt wollen wir die Map-Features auf den ATKIS-Katalog übersetzen. Es würde etwas Arbeit sparen wenn das schonmal in ner excel stehen würde.

Musste die URL mal teilen, will wegen dem [pid] nicht V

http://www.loel.hs-anhalt.de/projektstudium/ projekte/projektdetails.html?tx_bwhsaprojects_pi1 [pid]=113&cHash=6a9fff8a68938caa3704170afea6122c

Grüße

Last edited by ckornlie (2011-12-11 11:42:29)

EvanE · 2011-12-11 15:26:28

ckornlie wrote:

Mit copy and paste schreibt er alles in eine einzige Zelle.

Bei mir schreibt OpenOffice den Fließtext brav Absatz für Absatz in eigene Zellen/Zeilen und erhält die Tabellen-Struktur.

Tipp-1: Nimm: Bearbeiten -> Inhalte einfügen -> Als unformatierter Text
Das geht deutlich schneller.
Tipp-2: Mach es für jede Tabelle getrennt.
Das ist wesentlich übersichtlicher.
Tipp-3: Wenn in einer Zelle ein Zeilenumbruch ist, dann
funktioniert das nur teilweise (deshalb Tipp-2).
Da ist leider manchmal Nacharbeit notwendig.
Ich gehe da gerne den Umweg über einen Text-Editor.
Tipp-4: Lege vorab größere Spaltenbreiten fest und
erlaube automatischen Zeilenumbruch.

ckornlie wrote:

Zum Hintergrund: Wir untersuchen in wie weit sich OSM-Daten in der Umweltplanung verwenden lassen.
Jetzt wollen wir die Map-Features auf den ATKIS-Katalog übersetzen. Es würde etwas Arbeit sparen wenn das schonmal in ner excel stehen würde.

Das stelle ich mir schwierig vor.
- Der ATKIS-Katalog ist wahrscheinlich streng strukturiert,
wie es für Verwaltungen notwendig scheint.
- Das OSM-Tagging und damit auch die Map-Features haben sich eher
organisch entwickelt, haben also nicht die gleiche strenge Struktur.
Es gibt durchaus Bereiche, wo unterschiedliches Tagging für sehr
ähnliche Sachverhalte möglich und üblich sind.

Die Map-Features sind zwar ein Leitfaden, aber sie sind nicht bindend.

ckornlie wrote:

Musste die URL mal teilen, will wegen dem [pid] nicht V
http://www.loel.hs-anhalt.de/projektstudium/ projekte/projektdetails.html?tx_bwhsaprojects_pi1 [pid]=113&cHash=6a9fff8a68938caa3704170afea6122c

Nimm doch einfach http://www.loel.hs-anhalt.de/projektstu … b-nlp.html und sage das es sich um Projekt 1 handelt.

PS:
Wenn noch weiterer Diskussionsbedarf besteht, mache besser einen eigenen Thread dafür auf (Post new Topic). In diesem Sammel-Thread wird dieses interessante Thema zu leicht übersehen.

Edbert (EvanE)

ikonor · 2011-12-11 15:59:38

ckornlie wrote:

Jetzt wollen wir die Map-Features auf den ATKIS-Katalog übersetzen.

Ich könnte mir vorstellen, dass jemand sowas schon mal gemacht hat, auf das man evtl. aufbauen könnte, z.B. auf der Wiki-Seite Research nach ATKIS suchen. Oder eben wie gesagt im Forum/Mailingliste speziell danach fragen.

Gruß,
ikonor

EvanE · 2011-12-11 18:36:57

ikonor wrote:

ckornlie wrote:
Jetzt wollen wir die Map-Features auf den ATKIS-Katalog übersetzen.
Ich könnte mir vorstellen, dass jemand sowas schon mal gemacht hat, auf das man evtl. aufbauen könnte, z.B. auf der Wiki-Seite Research nach ATKIS suchen. Oder eben wie gesagt im Forum/Mailingliste speziell danach fragen.

In der Tat gibt es dort zwei Treffer (TU Dresden/2009 und Uni Osnabrück/2010).
Allerdings muss man sich klar machen, dass sich OSM, das Tagging und damit auch die Map_Features in der Zwischenzeit deutlich weiter entwickelt haben. Gegebenfalls trifft das auch auf die ATKIS-Definitioen zu. Die Arbeit für Abgleich/Zuordnung wird man sich also nicht sparen können. Die Methode kann man natürlich (ggfs. mit leichten Anpassungen) übernehmen.

PS@ckornlie:
Es wäre schön, wenn du dein Projekt und später die Ergebnisse in der von ikonor genannten Research-Seite eintragen könntest.

Edbert (EvanE)

ckornlie · 2011-12-11 23:21:47

Danke erstmal für Alles.

Ist dies hier das offizielle OSM-Forum? Gibts es in keine Unterkategorien? Hier ists etwas unübersichtlich
Disskussionsbedarf wird es sicherlich noch geben;), danke dafür

EvanE wrote:

Das stelle ich mir schwierig vor.
- Der ATKIS-Katalog ist wahrscheinlich streng strukturiert,
wie es für Verwaltungen notwendig scheint.
- Das OSM-Tagging und damit auch die Map-Features haben sich eher
organisch entwickelt, haben also nicht die gleiche strenge Struktur.
Es gibt durchaus Bereiche, wo unterschiedliches Tagging für sehr
ähnliche Sachverhalte möglich und üblich sind.
Die Map-Features sind zwar ein Leitfaden, aber sie sind nicht bindend.

Deshalb wird das übersetzen auch arbeitsintensiv werden.. der Atkiskatalog ist sehr unfreundlich zu meinen Augen, wer ihn kennt weiß wovon ich rede
hab hier mal angefangen: http://www.file-upload.net/download-394 … .xlsx.html

Wie hat sich denn das Tagging seit 2009 verändert? Struktur/Hierarchie? Oder sind nur Objektarten hinzugekommen?
Ob es sich noch lohn die Leute aus Dresden mal anzuschreiben?

EvanE · 2011-12-12 01:02:01

ckornlie wrote:

Ist dies hier das offizielle OSM-Forum? Gibts es in keine Unterkategorien? Hier ists etwas unübersichtlich
Disskussionsbedarf wird es sicherlich noch geben;), danke dafür

Es gibt nur dieses eine deutschsprachige Forum.
Es wäre auch schwierig dieses Forum in Unterthemen aufzuteilen.
Die Themengebiete überlappen sich eigentlich in fast jeder längeren Diskussion.

ckornlie wrote:

Wie hat sich denn das Tagging seit 2009 verändert? Struktur/Hierarchie? Oder sind nur Objektarten hinzugekommen?
Ob es sich noch lohn die Leute aus Dresden mal anzuschreiben?

Wenn ich mal in das Inhaltsverzeichnis sehe, gibt es mindestens vier Bereiche, die neu hinzugekommen sind:
- Public Transport
- Office
- Craft
- Emergency
Bei Geological weiß ich nicht, wann das dazu gekommen ist.

Es gab natürlich auch Verschiebungen zwischen den Bereichen. Durch die Einführung von emergency=* wurden einige Taggs (z.B. Hydrant) von ihrer früheren Einordnung nach emergency verschoben. Ebenso gibt es ständig kleinere Änderungen, wie vor kurzem die Einführung von entrance=*, wodurch mittelfristig building=entrance ersetzt werden wird.

Die Leute aus Dresden kannst du auf jeden Fall anschreiben.
Auch wenn ihre Daten nicht mehr aktuell sein können, kann ihre Methode doch immer noch nützlich sein.

Edbert (EvanE)

Tordanik · 2011-12-12 10:31:13

EvanE wrote:

ckornlie wrote:
Ist dies hier das offizielle OSM-Forum? Gibts es in keine Unterkategorien? Hier ists etwas unübersichtlich
Disskussionsbedarf wird es sicherlich noch geben;), danke dafür
Es gibt nur dieses eine deutschsprachige Forum.

Wobei dazu gesagt werden sollte, dass es zwar nur dieses Forum gibt, aber auch noch Mailinglisten existieren: Liste im Wiki. Für "Spezialistenthemen" sind die oft besser geeignet, aber solche Spezial-Listen sind eigentlich nur auf englisch verfügbar; im deutschsprachigen Bereich dürften sich die Nutzer je nach persönlichem Geschmack einigermaßen gleichmäßig auf Forum und ML verteilen.

EvanE · 2011-12-12 21:03:02

Tordanik wrote:

Wobei dazu gesagt werden sollte, dass es zwar nur dieses Forum gibt, aber auch noch Mailinglisten existieren: Liste im Wiki. Für "Spezialistenthemen" sind die oft besser geeignet, aber solche Spezial-Listen sind eigentlich nur auf englisch verfügbar; im deutschsprachigen Bereich dürften sich die Nutzer je nach persönlichem Geschmack einigermaßen gleichmäßig auf Forum und ML verteilen.

Jupp, Forum und Mailing-Liste talk-de sind beide sehr aktiv im Vergleich zu anderen Ländern.

Es gibt über die von dir erwähnten Mailing-Listen von OSM-ORG hinaus auch noch auf OSM-DE weitere Mailing-Listen meist regionaler Natur und vom Thema her bedingt eher mit geringem Aufkommen (10-20 Posts per Monat). Siehe http://lists.openstreetmap.de/listinfo

Ich finde das übrigens recht praktisch, nur mit Forum und talk-de bereits einen guten Überblick zu haben.
Spezialthemen wie dev, Tagging, Routing, talk-transit, HOT, josm-dev und andere haben sinnvollerweise ihre eigenen (englischen) Mailing-Listen.

Edbert (EvanE)

Announcement

#376 2011-12-05 18:48:01

Re: Kleine Fragen

#377 2011-12-06 00:53:57

Re: Kleine Fragen

#378 2011-12-06 02:05:43

Re: Kleine Fragen

#379 2011-12-06 07:13:42

Re: Kleine Fragen

#380 2011-12-06 08:11:31

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#381 2011-12-06 08:26:50

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#382 2011-12-06 09:01:26

Re: Kleine Fragen

#383 2011-12-07 11:25:01

Re: Kleine Fragen

#384 2011-12-07 12:22:08

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#385 2011-12-08 10:19:40

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#386 2011-12-08 10:35:05

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#387 2011-12-08 10:53:18

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#388 2011-12-08 11:37:40

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#389 2011-12-08 18:35:06

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#390 2011-12-09 09:02:58

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#391 2011-12-10 21:31:32

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#392 2011-12-11 02:24:04

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#393 2011-12-11 11:34:18

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#394 2011-12-11 15:26:28

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#395 2011-12-11 15:59:38

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#396 2011-12-11 18:36:57

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#397 2011-12-11 23:21:47

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#398 2011-12-12 01:02:01

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#399 2011-12-12 10:31:13

Re: Kleine Fragen

#400 2011-12-12 21:03:02

Re: Kleine Fragen

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