OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#701 2015-08-31 18:31:33

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

freeExec, посмотрите в мою подпись, для начала.
У вас вечная манера: куча людей (в данном случае - из разных стран) против изменений, потому что они ухудшили читаемость карты и внесли в нее бардак, а вы говорите, что вам и так хорошо.
Вот сидите и гордитесь, как вам на все плевать.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#702 2015-08-31 19:23:18

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,329
Website

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

keder wrote:

Проблема с дорожками/тропинками в том, что тропинки могут зарастать, зимой их заносит снегом

Что там тропинки - track (который в 99% без специального покрытия) может попросту исчезнуть по причине обыкновенного перепахивания/зарастания травой в человеческий рост (полевые дороги) или зарастания кустарником/деревьями (лесные). Причём, для полевых достаточно смены сезонов (природных или посевных).

Offline

#703 2015-09-01 17:40:25

uks
Member
Registered: 2015-02-09
Posts: 12

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Danidin9 wrote:

Только что с карты исчезли все названия детсадов, школ, колледжей и университетов, у которых amenity не совпадает с building.

Vort wrote:

обновление стиля было одно
это хорошо видно на графике

проблемы, скорее всего, в кешировании промежуточных серверов
то есть, надо обновить тайл несколько раз - и всё будет нормально

Думаю, дело не в кэшировании, названия с дет. садов действительно пропали. Вчера наводил порядок с детскими садами в своём городе. Названия и amenity=kindergarten наносил на полигон, соответствующий забору barrier=fence. На карте площадь детского сада отобразилась, но вот названия - нет (собственно, из-за этого я и полез на форум). Нехорошо это, конечно. Сейчас на карте много белых зон, и не поймешь где какой детский сад или школа. Да ещё и path стал красным пунктиром. Качество карты с "основным" стилем падает...

Offline

#704 2015-09-01 17:50:34

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

uks wrote:

Названия и amenity=kindergarten наносил на полигон, соответствующий забору barrier=fence. На карте площадь детского сада отобразилась, но вот названия - нет (собственно, из-за этого я и полез на форум). Нехорошо это, конечно. Сейчас на карте много белых зон, и не поймешь где какой детский сад или школа.

Дваждую! Нехорошо получается.

Offline

#705 2015-09-01 18:34:17

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,429

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

New_Jersey_decasedz11_39_953_75_1858_z11_78.png
Интересно, если такое залить живому человеку на навигатор, через какое время, он этот навигатор выбросить в окно...
Возможно, у меня гиперчувствительность к ярким цветам, но это картографический ад.

Offline

#706 2015-09-01 18:56:33

yuryleb
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2013-01-11
Posts: 269

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

А нам, старикам, нравится big_smile Контрастно, но сдержанно, причем дороги одного типа (автодороги или ж/д) теперь вроде в одной цветовой гамме, хорошая идея

Offline

#707 2015-09-01 18:57:14

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Вообще, подобная гамма цветов для дорог используется в куче стран для атласов дорог. Советские/российские топографические карты с оранжевыми дорогами - не исключение.
Топографический ад на этой картинке - это обозначение exit-ов на таком масштабе (в идеале на нем они должны отмечаться только на пересечении магистралей с высоким статусом) и отображение ref-ов у дорог средней степени важности (дороги уровня штата с трехзначным номером типа NJ 168 или PA 252). Убрать то, что нужно только на более подробном уровне, и было бы нормально.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#708 2015-09-01 20:12:04

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,429

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Советские/российские топографические карты с оранжевыми дорогами используют более спокойные оттенки, а не кислотное нечто.

Как выглядят эти же цвета, когда за дело берётся профессионал:
tokyosubway2011.png

Last edited by luiswoo (2015-09-01 20:46:17)

Offline

#709 2015-09-01 20:50:08

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Да ну?
Вот снял оранжевый с приличного скана "генштаба":
hsl(31, 87%, 59%) - насыщенность 87%, светлота (близость к белому) - 59%
А вот один из цветов с примера Mapnik
hsl(13, 91%, 73%) - разница в насыщенности - 4%, по светлоте - 14%, то есть формально - он даже более бледный.
Первая цифра - это оттенок, на результат не влияет.

Ну и дайте определение "кислотности", потому что я ее интерпретирую как насыщенность цвета.

Last edited by BushmanK (2015-09-01 20:52:53)


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#710 2015-09-01 22:51:02

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,429

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Первая цифра - это оттенок, на результат не влияет. -- именно что влияет. Автор схемы метро, что выше, не поленился подобрать оттенки и их сочетание. Хотя каждый цвет в отдельности, тоже довольно вырвиглазный.
определение "кислотности" -- очень яркие и насыщенные цвета и их сочетания.

Offline

#711 2015-09-01 23:32:09

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

luiswoo wrote:

Первая цифра - это оттенок, на результат не влияет. -- именно что влияет. Автор схемы метро, что выше, не поленился подобрать оттенки и их сочетание. Хотя каждый цвет в отдельности, тоже довольно вырвиглазный.
определение "кислотности" -- очень яркие и насыщенные цвета и их сочетания.

Оборжаться. Ваше определение "кислотности" - то же самое, что и у меня: яркость - это параметр L, насыщенность - это параметр S. То есть сначала вы говорите, что оттенок влияет, а потом не упоминаете его в определении. Очевидно, что о теории цвета вы понятия не имеете, и судите просто по своим субъективным ощущениям, в том числе - по ощущению того, что это выглядит непривычно. Потому в научном контексте вести этот разговор с вами я смысла не вижу.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#712 2015-09-02 05:52:29

Vort
Member
Registered: 2010-11-29
Posts: 502

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

uks wrote:

Думаю, дело не в кэшировании, названия с дет. садов действительно пропали.

я говорил про ситуацию работает-не работает-работает-не работает
именно это объяснял кешированием

что касается названий детсадов - есть такой баг, будут, конечно, чинить
https://github.com/gravitystorm/openstr … ssues/1800

Offline

#713 2015-09-02 06:13:33

Ilis
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-05-24
Posts: 5,970

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

luiswoo wrote:

Как выглядят эти же цвета, когда за дело берётся профессионал:

Подложите под эти цвета природу и землепользование, и от профессионала не останется и следа.

Offline

#714 2015-09-02 06:50:46

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Ага, такой профессионал работал, что в PDF, который на сайте токийского метро лежит, только меньшая половина цветов - process, а большая половина - spot. Это чтобы население на принтере спотами печатало, ага. lol


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#715 2015-09-02 18:46:54

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,429

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

BushmanK wrote:
luiswoo wrote:

Первая цифра - это оттенок, на результат не влияет. -- именно что влияет. Автор схемы метро, что выше, не поленился подобрать оттенки и их сочетание. Хотя каждый цвет в отдельности, тоже довольно вырвиглазный.
определение "кислотности" -- очень яркие и насыщенные цвета и их сочетания.

Оборжаться. Ваше определение "кислотности" - то же самое, что и у меня: яркость - это параметр L, насыщенность - это параметр S. То есть сначала вы говорите, что оттенок влияет, а потом не упоминаете его в определении. Очевидно, что о теории цвета вы понятия не имеете, и судите просто по своим субъективным ощущениям, в том числе - по ощущению того, что это выглядит непривычно. Потому в научном контексте вести этот разговор с вами я смысла не вижу.

Это был научный диспут? С самого начала говорилось о субъективных ощущениях, без научного обоснования. Мапник сейчас выглядит как аляповатая гавайская рубашка, единственное почему я на него смотрю --  у него нет альтернативы по скорости обновления. Теперь будет как неоновая вывеска и лупать на него придётся по той же причине.

Offline

#716 2015-09-02 18:59:47

luiswoo
Member
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,429

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Ilis wrote:
luiswoo wrote:

Как выглядят эти же цвета, когда за дело берётся профессионал:

Подложите под эти цвета природу и землепользование, и от профессионала не останется и следа.

Цвета подобраны для этой схемы, без учёта чего либо ещё. Что-бы что-то подложить, цвета придётся подбирать с нуля.

Offline

#717 2015-09-02 19:47:20

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Давайте все же предельно субъективные ощущения оставим для форумов дамочек, обсуждающих лак для ногтей.
Тут мы обсуждаем, главным образом, технические вопросы, потому к своему "мне кажется ..." стоит добавлять "потому что ...". Хотя бы для того, чтобы можно было понять, а что может быть лучше и как к этому возможно прийти (пусть теоретически или в каком-то другом случае). Абсолютно субъективное мнение учесть ведь просто невозможно.

Ну и если кому-то нравится обсуждать чисто субъективную сторону, то стоит об этом сказать в первом же ответе. А не ждать, когда вам укажут на то, что вы сами себе противоречите.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#718 2015-09-03 17:37:16

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,329
Website

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Я что-то путаю или раньше были видны коммуникационные вышки, а сейчас - нет?

Offline

#719 2015-09-03 17:59:20

kastellano
Member
Registered: 2014-01-15
Posts: 224
Website

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

LLlypuk82, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ade%3Dmast рендерятся (и раньше и сейчас).

Offline

#720 2015-09-03 18:37:36

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,424

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Когда час Х?

Offline

#721 2015-09-04 10:08:34

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,424

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

А ещё надпись мосфильм пропала http://bl.ocks.org/pnorman/raw/c61d6b11 … 90/37.5531

Offline

#722 2015-09-06 19:07:21

VlIvYur
Member
Registered: 2011-01-12
Posts: 368

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

А давно фонтаны не рендерятся? Ни area, ни node

Offline

#723 2015-09-07 01:58:55

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

BushmanK wrote:

Первая цифра - это оттенок, на результат не влияет.

Ну, вообще говоря, влияет.
Потому что сравнивать надо не saturation или lightness из искусственно-компьютерной модели hsl, а CIE L* и так далее.

Но глобально я согласен - в упор не понимаю, где люди в мапнике углядели кислотность? Наоборот, его цвета в основном бледные и грязные, отчего карта получается малоконтрастной и просто всё сливается в кашу. Особенно для людей с нарушениями цветовосприятия.

Что касается работы Mateusz Konieczny в целом - даже текущий полуфабрикат (понятно, что там есть баги, спорные моменты и так далее) уже существенно лучше нынешнего дефолтного Мапника. Это однозначный шаг вперед. Причем, что интересно, автор явно стремится сохранить какую-то преемственность, наследственность и узнаваемость.

Offline

#724 2015-09-07 03:09:26

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

Проблема в том, что CIE L*a*b хоть и основана на перцептивной модели, но в ней отсутствует ось насыщенности.
Поскольку тут никто, естественно, не смог озвучить непротиворечивое определение того, что такое "кислотный" цвет, я провел пусть и грубую, но обоснованную параллель между насыщенностью и определенным диапазоном яркостей с этой самой "кислотностью". У вас есть более корректное предложение о том, что считать "кислотными" цветами? Потому что перевести в какое-то цветовое пространство мне не сложно, чтобы доказать отдельным присутствующим, что они говорят ерунду.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

#725 2015-09-07 03:29:33

BushmanK
Member
Registered: 2011-05-03
Posts: 5,106

Re: Изменения основного картостиля на osm.org

6b2454030a2943d1b47283ceed2597a7.png
ca35a2df811b4afdb4679d4b27fbf97f.png
Что в RGB, что в CIE L*a*b, как видно, чистыми яркими цветами там и не пахнет.


"Не умею" не значит "невозможно", "не видел" не значит "не бывает". "Нет проблемы", вероятнее всего, значит, что "нет мозгов".

Offline

Board footer

Powered by FluxBB