You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2010-12-28 13:25:43

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Так что в итоге с КЛАДР

на улицах руками надо проставлять теги cladr:name и cladr:suffix или есть рабочий бот?


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#2 2010-12-28 13:31:29

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Рабочего бота нет. И теги эти никем(?) не используются

Есть работающий валидатор по КЛАДРу:
http://yav.gis-lab.info/settlements/n17 … 0000100000

Offline

#3 2010-12-28 13:36:39

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Так что в итоге с КЛАДР

насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором

Offline

#4 2010-12-28 13:41:52

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,823

Re: Так что в итоге с КЛАДР

zverik wrote:

насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором

А надо?
Если валидатор может найти соответствие OSM-КЛАДР, то любой, кому это понадобится, также сможет это сделать.

Offline

#5 2010-12-28 13:46:18

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Так что в итоге с КЛАДР

и так, писать не буду. Раз уж они не нужны и их можно генерировать при необходимости.


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#6 2010-12-28 13:46:48

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Не ну расставлять к примеру почтовые индексы и т.п. - имхо было бы удобно, удобнее чем искать соответсвие и брать эту информацию оттуда.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#7 2010-12-28 13:53:18

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Так что в итоге с КЛАДР

liosha wrote:

Рабочего бота нет. И теги эти никем(?) не используются

Есть работающий валидатор по КЛАДРу:
http://yav.gis-lab.info/settlements/n17 … 0000100000

а что означают цвета белый(прозрачный)/красный  и как узнать когда данные обновлялись?


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#8 2010-12-28 14:08:00

Miroff
Member
Registered: 2010-01-26
Posts: 172

Re: Так что в итоге с КЛАДР

zverik wrote:

насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором

Разве что очень длинный. ИМХО, расствалятор старого бот был большой ошибкой.

ErshKUS wrote:

а что означают цвета белый(прозрачный)/красный?

Зеленый — есть совпадение
Красный — улица не найдена в КЛАДР
Белый — улица не найдена в OSM

Проверяются как имена улиц, так и имена landuse=* и addr:street=* на зданиях. Если в OSM есть несколько различных написаний названия улицы, то появляется ссылка "(все)"

ErshKUS wrote:

и как узнать когда данные обновлялись?

В правом верхнем углу строчка "V: 20101226-20101227"

Offline

#9 2010-12-28 15:05:45

ValentinAK
Member
From: notMoscow, Russia
Registered: 2010-07-06
Posts: 722
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Я в своей сборке для Гарминов транслирую cladr:suffix дополнением к имени полигона населенного пункта. Получается наглядно и удобно. Но для этого приходится расставлять этот тег руками.
А можно краткий экскурс в историю, почему бот признан неудачным?


Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.

Offline

#10 2010-12-28 15:16:52

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Он не был признан неудачным.
Просто он был поднят на mysql-e, а с некоторых пор osmosis стал плохо работать с mysql-ом.
Плюс была свара с покетгисом, к которому автор бота имел некоторое отношение.

В результате, автор на него просто забил.

Offline

#11 2010-12-28 15:18:43

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Кстати да, интересно бы узнать печальную историю о КЛАДРботе, после которой на всех ботах сообщество поставило крест. Для человека годами работающего с БД на миллионы записей это выглядит очень интересно.

P.S. Я использовал данные КЛАДР в одном из своих проектов и в принципе знаю о чём это.

upd. Кажется ответ опередил вопрос smile

Last edited by fserges (2010-12-28 15:19:44)


Бывший редактор ОСМ

Offline

#12 2010-12-28 15:20:24

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Печальная история тут: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2383

Offline

#13 2010-12-28 15:20:58

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

fserges wrote:

после которой на всех ботах сообщество поставило крест.

Интересная новость...

Offline

#14 2010-12-28 15:21:03

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Так что в итоге с КЛАДР

так что получается КЛАДР данные на OSM нужны?


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#15 2010-12-28 15:34:43

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

ErshKUS, насчёт нужности вопрос открытый  smile
Но в текущем варианте как-то рассчитывать на них однозначно нельзя: они далеко не везде заполнены, а где есть - часто с ошибками.

Offline

#16 2010-12-28 15:50:38

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Так что в итоге с КЛАДР

а как вообще боты для OSM пишутся, в смысле на чем и какие принципы? ткните если уже было


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#17 2010-12-28 15:58:10

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Offline

#18 2010-12-28 17:22:14

fserges
Member
From: St.Petersburg/Russia
Registered: 2010-11-08
Posts: 4,033

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Уф, осилил 41 страницу обсуждения КЛАДРа smile Честного говоря ничего неожиданного не нашёл. Да, было некоторое количество ошибок, было несколько возбуждённых пользователей. Но это ожидаемо. Ошибки делают все а железо ещё и ломается. Даже правильно написанная и отлаженная программа ... может что-то сломать из-за сбоя железа или ОС.

Так вот наличие нескольких выверенных позволяет удостовериться, что данные составляют БД, т.е. по ним можно ИСКАТЬ. На КЛАДР-бот было много нападок, но очень часто выяснялось, что ошибки были в границах. Т.е. при простановке кодов заодно и проводилась работа по уточнению границ. А это безусловно важно!

В КЛАДРе навалом ошибок, но это неплохое средство чтобы проверить целостность данных OSM. Если давать оценку работы КЛАДР-бота (на основе постов в той теме), то она будет высокая. Но надо реально ОЧЕНЬ сильно хотеть довести эту работу до конца. Обидно тратить уйму своего времени и месяцами получать упрёки в свой адрес.


Бывший редактор ОСМ

Offline

#19 2010-12-28 17:25:31

Alexandr Zeinalov
Member
From: New-Peredelkino, Moscow, RU
Registered: 2009-08-26
Posts: 1,699
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Сейчас есть гораздо более хорошее средство, чем просто КЛАДРобот: есть бот, который совмещает его также с ОКАТО/ОКТМО, и это разработчиками воспринимается как более важная к развитию вещь, чем какое-то прописывание тэгов в базе.

Offline

#20 2010-12-28 18:18:40

ErshKUS
Member
From: Калиниград
Registered: 2010-12-27
Posts: 803

Re: Так что в итоге с КЛАДР

так что есть спецы, желающие возродить КЛАДРбота? Я бы и сам попробовал, но надо сначала изучить как это все делать и желательно в режиме "песочницы". А здесь http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bots ничего интересного, только предостережения. Так на чем пишут ботов?


Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш?   (Lumen, Лабиринт)

Offline

#21 2010-12-28 18:25:58

liosha
Member
From: Moscow
Registered: 2008-03-04
Posts: 8,447
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

ErshKUS wrote:

Так на чем пишут ботов?

На чём хотят, на том и пишут  smile

Offline

#22 2010-12-28 21:49:32

Ezhick
Member
From: Moscow
Registered: 2008-10-08
Posts: 2,508
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

ErshKUS wrote:

так что есть спецы, желающие возродить КЛАДРбота? Я бы и сам попробовал, но надо сначала изучить как это все делать и желательно в режиме "песочницы". А здесь http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bots ничего интересного, только предостережения. Так на чем пишут ботов?

кладр-бот был написан на связке мускл+vba...

Offline

#23 2010-12-28 22:04:49

KekcuHa
Member
From: Moscow
Registered: 2008-05-26
Posts: 607
Website

Re: Так что в итоге с КЛАДР

MySQL + Access если быть точным.

Offline

#24 2010-12-29 07:26:28

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Так что в итоге с КЛАДР

Вопрос в том что ботом заполнять. Только кладрокод, или же переносить часть данных из кладра в осм, если переносить то в каком объеме. Также это перекликается с вопросами о name и т.п.: стоит ли хранить отдельно статус, как указывать положение статуса (префикс/постфикс/вычитать из полного имени) стоит ли хранить отдельно полное имя, стоит ли вводить теги для индексируемого имени. Потому на нынешнего кладробота не торопятся вешать расстановку тегов.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#25 2010-12-29 08:01:14

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: Так что в итоге с КЛАДР

ни в коем случае никаких общих полей не заполнять автоматически!
только cladr:* (или kladr:*, как dezhin планировал)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB