You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#1 2010-12-28 13:25:43
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Так что в итоге с КЛАДР
на улицах руками надо проставлять теги cladr:name и cladr:suffix или есть рабочий бот?
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#2 2010-12-28 13:31:29
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Рабочего бота нет. И теги эти никем(?) не используются
Есть работающий валидатор по КЛАДРу:
http://yav.gis-lab.info/settlements/n17 … 0000100000
Offline
#3 2010-12-28 13:36:39
- zverik
- Member
- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 771
Re: Так что в итоге с КЛАДР
насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором
Offline
#4 2010-12-28 13:41:52
- Sergey Astakhov
- Member

- From: St.Petersburg, Russia
- Registered: 2009-11-13
- Posts: 5,823
Re: Так что в итоге с КЛАДР
насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором
А надо?
Если валидатор может найти соответствие OSM-КЛАДР, то любой, кому это понадобится, также сможет это сделать.
Offline
#5 2010-12-28 13:46:18
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Так что в итоге с КЛАДР
и так, писать не буду. Раз уж они не нужны и их можно генерировать при необходимости.
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#6 2010-12-28 13:46:48
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Не ну расставлять к примеру почтовые индексы и т.п. - имхо было бы удобно, удобнее чем искать соответсвие и брать эту информацию оттуда.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#7 2010-12-28 13:53:18
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Рабочего бота нет. И теги эти никем(?) не используются
Есть работающий валидатор по КЛАДРу:
http://yav.gis-lab.info/settlements/n17 … 0000100000
а что означают цвета белый(прозрачный)/красный и как узнать когда данные обновлялись?
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#8 2010-12-28 14:08:00
- Miroff
- Member
- Registered: 2010-01-26
- Posts: 172
Re: Так что в итоге с КЛАДР
насколько знаю, есть длинный план этот валидатор дополнить расставлятором
Разве что очень длинный. ИМХО, расствалятор старого бот был большой ошибкой.
а что означают цвета белый(прозрачный)/красный?
Зеленый — есть совпадение
Красный — улица не найдена в КЛАДР
Белый — улица не найдена в OSM
Проверяются как имена улиц, так и имена landuse=* и addr:street=* на зданиях. Если в OSM есть несколько различных написаний названия улицы, то появляется ссылка "(все)"
и как узнать когда данные обновлялись?
В правом верхнем углу строчка "V: 20101226-20101227"
Offline
#9 2010-12-28 15:05:45
- ValentinAK
- Member
- From: notMoscow, Russia
- Registered: 2010-07-06
- Posts: 722
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Я в своей сборке для Гарминов транслирую cladr:suffix дополнением к имени полигона населенного пункта. Получается наглядно и удобно. Но для этого приходится расставлять этот тег руками.
А можно краткий экскурс в историю, почему бот признан неудачным?
Еще одна ежедневная сборка OSM для Garmin.
Offline
#10 2010-12-28 15:16:52
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Он не был признан неудачным.
Просто он был поднят на mysql-e, а с некоторых пор osmosis стал плохо работать с mysql-ом.
Плюс была свара с покетгисом, к которому автор бота имел некоторое отношение.
В результате, автор на него просто забил.
Offline
#11 2010-12-28 15:18:43
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Кстати да, интересно бы узнать печальную историю о КЛАДРботе, после которой на всех ботах сообщество поставило крест. Для человека годами работающего с БД на миллионы записей это выглядит очень интересно.
P.S. Я использовал данные КЛАДР в одном из своих проектов и в принципе знаю о чём это.
upd. Кажется ответ опередил вопрос ![]()
Last edited by fserges (2010-12-28 15:19:44)
Бывший редактор ОСМ
Offline
#12 2010-12-28 15:20:24
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Печальная история тут: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2383
Offline
#13 2010-12-28 15:20:58
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
после которой на всех ботах сообщество поставило крест.
Интересная новость...
Offline
#14 2010-12-28 15:21:03
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Так что в итоге с КЛАДР
так что получается КЛАДР данные на OSM нужны?
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#15 2010-12-28 15:34:43
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
ErshKUS, насчёт нужности вопрос открытый ![]()
Но в текущем варианте как-то рассчитывать на них однозначно нельзя: они далеко не везде заполнены, а где есть - часто с ошибками.
Offline
#16 2010-12-28 15:50:38
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Так что в итоге с КЛАДР
а как вообще боты для OSM пишутся, в смысле на чем и какие принципы? ткните если уже было
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#17 2010-12-28 15:58:10
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Offline
#18 2010-12-28 17:22:14
- fserges
- Member
- From: St.Petersburg/Russia
- Registered: 2010-11-08
- Posts: 4,033
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Уф, осилил 41 страницу обсуждения КЛАДРа
Честного говоря ничего неожиданного не нашёл. Да, было некоторое количество ошибок, было несколько возбуждённых пользователей. Но это ожидаемо. Ошибки делают все а железо ещё и ломается. Даже правильно написанная и отлаженная программа ... может что-то сломать из-за сбоя железа или ОС.
Так вот наличие нескольких выверенных позволяет удостовериться, что данные составляют БД, т.е. по ним можно ИСКАТЬ. На КЛАДР-бот было много нападок, но очень часто выяснялось, что ошибки были в границах. Т.е. при простановке кодов заодно и проводилась работа по уточнению границ. А это безусловно важно!
В КЛАДРе навалом ошибок, но это неплохое средство чтобы проверить целостность данных OSM. Если давать оценку работы КЛАДР-бота (на основе постов в той теме), то она будет высокая. Но надо реально ОЧЕНЬ сильно хотеть довести эту работу до конца. Обидно тратить уйму своего времени и месяцами получать упрёки в свой адрес.
Бывший редактор ОСМ
Offline
#19 2010-12-28 17:25:31
- Alexandr Zeinalov
- Member
- From: New-Peredelkino, Moscow, RU
- Registered: 2009-08-26
- Posts: 1,699
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Сейчас есть гораздо более хорошее средство, чем просто КЛАДРобот: есть бот, который совмещает его также с ОКАТО/ОКТМО, и это разработчиками воспринимается как более важная к развитию вещь, чем какое-то прописывание тэгов в базе.
Offline
#20 2010-12-28 18:18:40
- ErshKUS
- Member

- From: Калиниград
- Registered: 2010-12-27
- Posts: 803
Re: Так что в итоге с КЛАДР
так что есть спецы, желающие возродить КЛАДРбота? Я бы и сам попробовал, но надо сначала изучить как это все делать и желательно в режиме "песочницы". А здесь http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bots ничего интересного, только предостережения. Так на чем пишут ботов?
Ты никогда не спутаешь пути: ты стоишь...
И, может, так и нужно, но как тогда узнать, что там выше крыш? (Lumen, Лабиринт)
Offline
#21 2010-12-28 18:25:58
- liosha
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-03-04
- Posts: 8,447
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Так на чем пишут ботов?
На чём хотят, на том и пишут ![]()
Offline
#22 2010-12-28 21:49:32
- Ezhick
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-10-08
- Posts: 2,508
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
так что есть спецы, желающие возродить КЛАДРбота? Я бы и сам попробовал, но надо сначала изучить как это все делать и желательно в режиме "песочницы". А здесь http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bots ничего интересного, только предостережения. Так на чем пишут ботов?
кладр-бот был написан на связке мускл+vba...
Offline
#23 2010-12-28 22:04:49
- KekcuHa
- Member

- From: Moscow
- Registered: 2008-05-26
- Posts: 607
- Website
Re: Так что в итоге с КЛАДР
MySQL + Access если быть точным.
Offline
#24 2010-12-29 07:26:28
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Так что в итоге с КЛАДР
Вопрос в том что ботом заполнять. Только кладрокод, или же переносить часть данных из кладра в осм, если переносить то в каком объеме. Также это перекликается с вопросами о name и т.п.: стоит ли хранить отдельно статус, как указывать положение статуса (префикс/постфикс/вычитать из полного имени) стоит ли хранить отдельно полное имя, стоит ли вводить теги для индексируемого имени. Потому на нынешнего кладробота не торопятся вешать расстановку тегов.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#25 2010-12-29 08:01:14
- zverik
- Member
- From: Saint-Petersburg
- Registered: 2009-07-31
- Posts: 771
Re: Так что в итоге с КЛАДР
ни в коем случае никаких общих полей не заполнять автоматически!
только cladr:* (или kladr:*, как dezhin планировал)
Offline