OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#11801 2019-01-16 18:05:44

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,339

Re: Вопросы новичков

примерно такое дерево значений.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … ll_weather
еще помню были красивые хорошо расписанные таблички но не смогу влет найти

Offline

#11802 2019-01-16 18:10:49

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

_PG_ wrote:

Т.е. в общем случае мне вообще не надо использовать первые два варианта, обходясь конкретными?
Пока это полный перечень всех встречавшихся мне вариантов покрытия автодорог. Подскажите, как каждый из них правильно обозначать.

Я использую следующие (минимальный набор)

- накатанная колея по сухой твёрдой почве

highway=track + tracktype=1-3 + surface=ground

- накатанная колея в подболоченной грязи

highway=track + tracktype=3-5 + surface=ground|mud

- накатанная колея в сухом глубоком песке (типично для средней Волги)

highway=track + tracktype=3-5 + surface=sand

- выровненное грунтовое покрытие с водоотведением (типично для юга московской области)

highway=service (и выше) + surface=ground

- стандартный многослойный щебенчато-песчаный грейдер (встречается везде)

highway=service (и выше) + surface=compacted

- однослойный гравийный грейдер (типично для Алтая)

highway=service (и выше) + surface=gravel|fine_gravel|pebblestone

- однослойный песчаный грейдер (типично для Тверской области)

highway=service (и выше) + surface=sand

- сильно битый асфальт с большими глубокими ямами (встречается везде)

highway=service (и выше) + surface=asphalt + smoothness=bad|very_bad|horrible

- дорога из бетонных плит (встречается в основном в московской области)

highway=service (и выше) + surface=concrete:plates + smoothness=bad|very_bad|horrible

Основная моя идея - если просто накатанная колея - track, если дорога создана человеком - service и выше.
Я категорически не признаю классифицирование обычных полевых и лесных дорог чем либо иным, кроме track, максимум service (которые вдоль трубопроводов и ЛЭП). Если возникают конфликты с другими маперамии, которые принципиально желают повысить полевую дорогу до service и выше, то просто добавляю tracktype=*. Т.е. в спорных случаях лучше добавлять этот тег всегда.

Дополнительно (опционально) использую теги
- usage=main для проселочныхдорог (читай та же полевая, но с многолетним сохранением геометрии и относительно повышенным трафиком, например между зимовками, колодцами в пустыне, основной подъезд по полю к деревне  и т.д.). ВНИМАНИЕ: нестандартное использование тега, с перспективой пропозала либо заменой на что-то иное в будущем.

- для искуственно созданных дорог
highway:category=4|5, чтобы подчеркнуть искуственное происхождение дороги (строительство, грейдерование и т.д.).


Отдельно хочу отметить

- выровненное грунтовое покрытие с водоотведением (типично для юга московской области)

Это типичная техническая категория V - выбирается грунт по краям (водоотвод) и делается насыпь, которая грейдеруется. Целинные края Казахстана и Алтая испещрены этими дорогами. При достаточной ширине и укреплении поверхности категория может быть повышена до IV технической.

Last edited by chnav (2019-01-16 18:42:00)

Offline

#11803 2019-01-16 18:20:07

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,339

Re: Вопросы новичков

нашел
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Use … h_surfaces
но кажись не совсем-то

Offline

#11804 2019-01-16 18:21:53

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

нашел
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Use … h_surfaces
но кажись не совсем-то

Офигенная таблица, всегда пользуюсь.

Offline

#11805 2019-01-16 18:28:39

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 480

Re: Вопросы новичков

Я считаю, что если дорога не используется в первую очередь тракторами, то это не highway = track.

Offline

#11806 2019-01-16 18:32:14

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

Я считаю, что если дорога не используется в первую очередь тракторами, то это не highway = track.

track - следы транспортного средства с колесной парой на оси, от телеги до грузовика.

Last edited by chnav (2019-01-16 18:32:51)

Offline

#11807 2019-01-16 18:33:08

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,339

Re: Вопросы новичков

chnav, закинь плиз ссыль на нее в вики.

Something B, значение highway= не всегда описывается проезжаемой техникой smile
из старых приколов https://www.openstreetmap.org/user/Diomas/diary/13896

Offline

#11808 2019-01-16 18:34:58

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

chnav, закинь плиз ссыль на нее в вики.

Если честно не понял про какую ссыль речь. А вики боюсь править.

Offline

#11809 2019-01-16 18:47:10

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 480

Re: Вопросы новичков

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack wrote:

This tag represents roads for mostly agricultural use, forest tracks etc.

Если wiki врёт, тогда её нужно поправить.

Offline

#11810 2019-01-16 18:54:01

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

Слово mostly даёт пространство для манёвра. Это пример для европейцев, чтобы было понятнее как выглядит эта дорога.

Offline

#11811 2019-01-16 18:58:55

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 480

Re: Вопросы новичков

Где-то в wiki было написано, что highway = * задаётся важностью дороги в сети, а не покрытием. К тому же track бывают и с покрытием (однако, не в РФ).

Offline

#11812 2019-01-16 19:07:50

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

нашел
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Use … h_surfaces
но кажись не совсем-то

Это интересно, но я теперь не вполне понимаю, какой тэг мне использовать для указания качества дороги - smoothness или tracktype? Они очевидно дублируют друг друга.

(И я хотел поблагодарить всех ответивших.)

Last edited by _PG_ (2019-01-16 19:09:27)

Offline

#11813 2019-01-16 19:22:33

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 480

Re: Вопросы новичков

Для track оба (в идеале), для остальных smoothness.

Offline

#11814 2019-01-16 22:13:02

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

Где-то в wiki было написано, что highway = * задаётся важностью дороги в сети, а не покрытием. К тому же track бывают и с покрытием (однако, не в РФ).

Это было здесь: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … sification
"В свое время, на уровне глобального OSM-сообщества, была попытка достигнуть консенсуса, что в основе классификации дорог, используемой в теге highway, должны лежать не физические характеристики, а относительная важность ("значимость") дороги в дорожной сети. Основная причина этого в том, что главное качество дороги - это не число полос и качество асфальта, а откуда и куда по ней можно доехать. Российское сообщество, в результате обсуждения и голосования выработало правила для определения относительной важности дорог на территории России. Они изложены на этой странице."

Offline

#11815 2019-01-16 23:12:46

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,594

Re: Вопросы новичков

_PG_ wrote:

какой тэг мне использовать для указания качества дороги - smoothness или tracktype? Они очевидно дублируют друг друга.

tracktype был придуман первым, для классификации только highway=track, для других классов дорог он не применим. Из главных достоинств у него - поддержка штатным рендерером мапник, там в зависимости от него используется разная штриховка для отрисовки.

smoothness - универсальный тег, для любых дорог, на штатном мапнике для рендеринга не используется.

Last edited by Sergey Astakhov (2019-01-16 23:14:52)

Offline

#11816 2019-01-17 00:08:37

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

chnav wrote:

Это типичная техническая категория V - выбирается грунт по краям (водоотвод) и делается насыпь, которая грейдеруется. Целинные края Казахстана и Алтая испещрены этими дорогами. При достаточной ширине и укреплении поверхности категория может быть повышена до IV технической.

Что такое "техническая категория"?

Something B wrote:

Для track оба (в идеале), для остальных smoothness.

А кто-нибудь это smoothness потом смотрит, или мы это пока для души мапим?
Потому что мягкость трека или там SAC category - они на отображение тропы/дороги очень даже влияют.
А характеристика smoothness, скажем, для асфальтовых дорог, в настоящее время кем-нибудь и где-нибудь используется?
С мапником понятно, но кто-то хоть один пример использования этого тэга видел?

Last edited by _PG_ (2019-01-17 00:10:39)

Offline

#11817 2019-01-17 04:11:57

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,286

Re: Вопросы новичков

_PG_, osmand умеет, часто использую, когда вне дома.
Проставляю, когда дорога плохого качества, от bad до impossible.

Osmand ещё умеет и в такой бесполезный тег, как lit=yes, раз включил показ, посмотрел.. выключил))

Offline

#11818 2019-01-17 04:20:26

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,936

Re: Вопросы новичков

Sergey Astakhov wrote:
_PG_ wrote:

какой тэг мне использовать для указания качества дороги - smoothness или tracktype? Они очевидно дублируют друг друга.

tracktype был придуман первым, для классификации только highway=track, для других классов дорог он не применим.

Как оказалось, ещё как применим. Раз уж на уровне глобального и российского ОСМ принято, что полевая дорога может быть хоть транком, то как ещё описать, что физически это две колеи ? Никак. Никакие width и прочее не опишут, что это стихийная дорога во степи. Поэтому вместо ста тегов (кто-то предлагал и man_made=no, и artifical=no и пр.) я пишу один tracktype. А дальше пусть глобальное сообщество развлекается со статусами дорог как заблагорассудится.

Скажем так - я рисую track + tracktype, кто-то считает что это tertiary. Пожалуйста, пусть меняет highway, но удаление tracktype будет удалением важной информации.

Last edited by chnav (2019-01-17 04:24:27)

Offline

#11819 2019-01-17 10:13:17

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,976
Website

Re: Вопросы новичков

_PG_ wrote:

Что такое "техническая категория"?

классификация дорог у дорожников. По кривым, уклонам, ширине обочины, материалу покрытия и др. параметрам. Высшая - 1А, автомагистраль (в России).

Offline

#11820 2019-01-17 10:34:06

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

А есть где глянуть полный перечень? Я же так понимаю, он охватывает все варианты существующих дорог не считая технических и просёлочных?

Offline

#11821 2019-01-17 10:47:52

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,976
Website

Offline

#11822 2019-01-17 11:03:25

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

Ну там про покрытия вообще ни слова, поэтому описание не то чтобы исчерпывающее.

Offline

#11823 2019-01-17 11:05:53

Something B
Member
Registered: 2018-09-05
Posts: 480

Re: Вопросы новичков

surface = ground означает наличие колеи (покрытие отсутствует).

Offline

#11824 2019-01-17 11:19:27

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 100

Re: Вопросы новичков

Я про технический реестр на сайте автодора. smile

Last edited by _PG_ (2019-01-17 19:27:18)

Offline

#11825 2019-01-17 11:52:19

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 3,339

Re: Вопросы новичков

Something B wrote:

surface = ground означает наличие колеи (покрытие отсутствует).

нет.
каменистые почвы могут не создавать колеи, выдерживая вес проезжающих машин.
на редко используемых грунтовых дорогах колея тоже не появляется.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB