Вопросы новичков

pfg21 · 2016-09-27 08:57:14

под man_made=tower подразумевается объект технического назначения. А тут явный упор на привлечение туристов.
man_made=tower думаю надо убрать.

fserges · 2016-09-27 11:14:02

В Питере тоже есть и Эйфелева башня и Купол Лувра

http://www.openstreetmap.org/#map=19/59.83840/30.35643

Застройщик поставил для рекламы комплекса.

RoDmVl · 2016-09-27 11:22:07

Как правильно нарисовать вот такой перекресток:
https://www.youtube.com/watch?v=G7-kUtMUyg0
Сейчас там вот так http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.56743/36.58458. Или это правильно?

d1g · 2016-09-27 11:53:11

RoDmVl wrote:

Как правильно нарисовать вот такой перекресток:
https://www.youtube.com/watch?v=G7-kUtMUyg0
Сейчас там вот так http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.56743/36.58458. Или это правильно?

Линии нарисованы в целом - правильно (по highway на поток), но скажем для этой линии
https://www.openstreetmap.org/way/436895597 - придётся разрезать 3 раза для ввода 3 отношений
в таких точках
https://www.openstreetmap.org/node/4347512287
https://www.openstreetmap.org/node/4347513292
https://www.openstreetmap.org/node/4347513296

нужно будет создать отношения only_straight_on

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction - все детали здесь
https://www.youtube.com/watch?v=01CCCs8ocqE - обучалка JOSM здесь

d1g · 2016-09-27 11:57:21

На мой взгляд такие манёвры не должны быть разрешены:
https://www.openstreetmap.org/direction … 5/36.58435
https://www.openstreetmap.org/direction … 4/36.58440

а только и только такой должен быть для диагональных направлений:
https://www.openstreetmap.org/direction … 5&layers=D

Last edited by d1g (2016-09-27 11:59:17)

pfg21 · 2016-09-27 12:05:45

первый маневр бессмысленен, ибо есть спец. полоса для разворотов.
Второй получается ественно, ибо там больше логически некуда ехать, либо разворот по спец.полосе, либо налево на соотвествующую полосу.

literan · 2016-09-27 12:33:30

Вообще, отдельные полосы для движения не принято рисовать отдельными линиями (только отдельные проезжие части, разделенные бордюрами, газонами или отбойниками). Запутаетесь в ограничениях поворотов и разворотов (да и водитель, пользуясь навигатором, запутается, ибо ему на каждом изгибе будут говорить "поверните налево" или "держитесь левее")

RoDmVl · 2016-09-27 12:40:36

literan wrote:

Вообще, отдельные полосы для движения не принято рисовать отдельными линиями (только отдельные проезжие части, разделенные бордюрами, газонами или отбойниками). Запутаетесь в ограничениях поворотов и разворотов (да и водитель, пользуясь навигатором, запутается, ибо ему на каждом изгибе будут говорить "поверните налево" или "держитесь левее")

Вот это меня и смутило.

d1g · 2016-09-27 12:45:05

literan wrote:

Вообще, отдельные полосы для движения не принято рисовать отдельными линиями

Не для сложных развязок как эта. Большиство высказывавшихся на этом форуме и не только как раз были что highway=* - ребро графа.

https://www.openstreetmap.org/way/436895597
и
https://www.openstreetmap.org/way/436895609

это не разные полосы, а направления на перекрёстке

Если бы обозначались полосы, то https://www.openstreetmap.org/way/436895609 должно было быть два.

и именно так всё обозначают как только руки доходят http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.77823/37.61763 и http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.78081/37.60850

Last edited by d1g (2016-09-27 12:46:15)

RSergei · 2016-09-27 13:20:10

d1g Вообще-то как раз данная разметка разделяет потоки полосы движения. См. ПДД "Горизонтальная разметка - тип: 1.7 и 1.16.1-1.16.3 Считаю, что надо упростить данный перекрёсток в ОСМ, way - не есть полоса, по сути это обычный перекрёсток дорог с двумя проезжими частями.

А вообще круто, что хоть в каком-то городе РФ наносят такую разметку на перекрёстки.

literan · 2016-09-27 13:37:48

d1g wrote:

literan wrote:
Вообще, отдельные полосы для движения не принято рисовать отдельными линиями
Не для сложных развязок как эта. Большиство высказывавшихся на этом форуме и не только как раз были что highway=* - ребро графа.

Я имел в виду, не полосы, а отдельные направления движения. НЕ принято, и я не видел, чтобы за такую отрисовку высказывалось большинство. 99% перекрестков с поворотами отрисованы обычным пересечением линий улиц, с запретами поворотов где нужно.

d1g · 2016-09-27 14:31:02

literan wrote:

Я имел в виду, не полосы, а отдельные направления движения. НЕ принято, и я не видел, чтобы за такую отрисовку высказывалось большинство.

Зачем поднимать тему каждые 6 лет если внятных возражений нет?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 078#p65078
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 78#p579878

Last edited by d1g (2016-09-27 14:31:30)

d1g · 2016-09-27 14:48:09

RSergei wrote:

в ОСМ, way - не есть полоса

Это обсуждалось? OSM way может отмечать ЧТО УГОДНО т.к. тегов нет.

Я не вижу причин для этого, в 2010 ещё сказали что отрисовка не влияет на то, как мы и что отмечаем.

RSergei wrote:

Считаю, что надо упростить данный перекрёсток в ОСМ, way - не есть полоса, по сути это обычный перекрёсток дорог с двумя проезжими частями.

Как его упростить?

Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).

Last edited by d1g (2016-09-27 14:49:38)

freeExec · 2016-09-27 15:12:43

Оно собственно и в упрощённом варианте работает.

literan · 2016-09-27 16:21:23

d1g wrote:

Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).

Затем, что навигатор не будет на каждом из пересечений-изгибов говорить водителю "поверните налево" или "держитесь правее", а один раз скажет "поверните направо" на нужную улицу. Да и вообще - бритва Оккама...

d1g · 2016-09-27 16:38:57

literan wrote:

d1g wrote:
Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).
Затем, что навигатор не будет на каждом из пересечений-изгибов говорить водителю "поверните налево" или "держитесь правее", а один раз скажет "поверните направо" на нужную улицу. Да и вообще - бритва Оккама...

По секрету скажу что ему нужно заткнуться на 50-200 метров после встречи отмеченных highway=traffic_signals http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … g_one-ways

Но только не так, как это отмечено в Москве до сих пор:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.72345/37.63638
http://www.openstreetmap.org/way/83938837
http://www.openstreetmap.org/node/1494136824
http://www.openstreetmap.org/node/1733854568

Last edited by d1g (2016-09-27 17:49:11)

RSergei · 2016-09-27 17:15:41

d1g wrote:

Это обсуждалось? OSM way может отмечать ЧТО УГОДНО т.к. тегов нет.

Ключевое в данном случае и контексте - НЕТ тегов! Если появится теги для полос, которые ещё рисуются отдельными линиями, тогда и можно поговорить. Сейчас есть проезжая часть в несколько полос, которую как раз и разделили на полосы, которые не являются отдельными проезжими частями.

d1g wrote:

Я не вижу причин для этого, в 2010 ещё сказали что отрисовка не влияет на то, как мы и что отмечаем.

Так там речь и идёт про проезжие части - рисуем проезжие части отдельными тегами, понятие проезжих частей думаю можно найти в ПДД?

d1g wrote:

Как его упростить? Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).

Я уже писал, что это обычный перекрёсток 2 дорог с 2-мя проезжими частями у каждой. Отличие только в правильном нанесении разметки.

freeExec wrote:

Оно собственно и в упрощённом варианте работает.

Причём в упрощённом проще добавить запреты. Плюс никто не отменял того что нужно смотреть на дорогу, а не в навигатор

Last edited by RSergei (2016-09-27 17:16:38)

d1g · 2016-09-27 17:43:15

RSergei wrote:

d1g wrote:
Как его упростить? Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).
Я уже писал, что это обычный перекрёсток 2 дорог с 2-мя проезжими частями у каждой. Отличие только в правильном нанесении разметки.

Повторяю вопрос: как отметить? Сколько линий и почему?

photo uploading

На юге я чётко вижу ещё одно направление или дорогу (по диагонали от зелёной травы). В следующий раз хотя бы смотрите видео или открывайте OSM
http://www.openstreetmap.org/way/406920105
та же история с не вошедшим в кадр проездом
http://www.openstreetmap.org/way/303439191

RSergei wrote:

Сейчас есть проезжая часть в несколько полос, которую как раз и разделили на полосы, которые не являются отдельными проезжими частями.

Абсолютно допустимо на перекрёстках.

freeExec · 2016-09-27 18:22:13

И чего там сложного, отметить #

d1g · 2016-09-27 18:31:21

freeExec wrote:

И чего там сложного, отметить #

И забыть две дороги.

RSergei · 2016-09-27 20:30:24

Во-первых там всего 2 дороги: улица Ватутина и улица Губкина, третьей нет!
Во-вторых вы показали островки безопасности разделяющие потоки и соответственно проезжие части. Где я написал что не нужно дороги данных улиц разделять на 2 вея?
Как выше написали почему нельзя просто в виде #? В чём потеряется смысл?
Зачем мешанина из http://www.openstreetmap.org/way/436895599 ; http://www.openstreetmap.org/way/436895595 и http://www.openstreetmap.org/way/436895593 подобных линий? Какую информацию они несут, при условии что это и есть просто полосы движения, но не проезжие части?

d1g · 2016-09-27 20:51:22

RSergei wrote:

Во-первых там всего 2 дороги: улица Ватутина и улица Губкина, третьей нет!

Есть третья и четвёртая или 5 и 6 , это как считать.

Проезды в OSM тегами highway=service не обозначаются? Безымянных проездов не существует?

RSergei wrote:

Во-вторых вы показали островки безопасности разделяющие потоки и соответственно проезжие части. Где я написал что не нужно дороги данных улиц разделять на 2 вея?
Как выше написали почему нельзя просто в виде #? В чём потеряется смысл?

В том, что направления там есть по youtube видео, на снимках Mapbox (уже построенное), на снимках Bing (ещё строящееся) или вы на местности были недавно и видели что перекрыто всё теперь?

RSergei wrote:

Зачем мешанина из http://www.openstreetmap.org/way/436895599 ; http://www.openstreetmap.org/way/436895595 и http://www.openstreetmap.org/way/436895593 подобных линий? Какую информацию они несут

Точную гео-привязку у линий-траекторий для автомобилей.

http://www.openstreetmap.org/way/436895595 однозначно трогать не нужно если такой манёвр всё ещё есть.

Last edited by d1g (2016-09-27 20:56:14)

RSergei · 2016-09-27 22:17:53

Логично что мы сейчас говорим о автомобильных дорогах, тогда откуда на данном перекрёстке взялись третья, пятая и десятая дороги? Я веду речь о дороге в понятии ПДД.

d1g wrote:

Есть третья и четвёртая или 5 и 6 , это как считать.
Проезды в OSM тегами highway=service не обозначаются? Безымянных проездов не существует?
"В том, что направления..." "Точную гео-привязку у линий-траекторий для автомобилей."

Опять возникает вопрос с каких пор в ОСМ мы начали рисовать траектории движения автомобилей и мотоциклов? Рисование "highway=" в ОСМ довольно условно (при условии что не рисуем "area=") и принято что рисуется осевая линия дороги или проезжей части. Почему направления/траектории стали проезжими частями которые как раз и рисуются? Отличие данного перекрёстка лишь в наличии разметки проезда по перекрёстку, что является крайней редкостью для России.

d1g · 2016-09-27 22:44:53

RSergei wrote:

Логично что мы сейчас говорим о автомобильных дорогах, тогда откуда на данном перекрёстке взялись третья, пятая и десятая дороги?

Кто говорил про 5 и 10 дороги? Вы снимок точно смотрели, этих дорог там не существует?

http://www.openstreetmap.org/edit?edito … 2/36.58414
http://www.openstreetmap.org/edit?edito … 0/36.58513

Вполне ясно я сказал направления и проезды:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 34#p610334
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 98#p610398

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

RSergei wrote:

Рисование "highway=" в ОСМ довольно условно

Сами же говорите - по осевой. Какие условности в таком точном и решённом вопросе, тем более соглашение есть?!

RSergei wrote:

и принято что рисуется осевая линия дороги или проезжей части.

Осевая в каких документах? Покажите мне хоть один чертёж где осевая идёт через площадь перекрёстка.

RSergei wrote:

Почему направления/траектории стали проезжими частями которые как раз и рисуются?

Уважаемый RSergei, ждём от вас ссылку на соглашение для "highway=* - только для проезжих частей".

RSergei wrote:

Опять возникает вопрос с каких пор в ОСМ мы начали рисовать траектории движения автомобилей и мотоциклов?

Интересный вопрос. Что об этом говорит ПДД?

pfg21 · 2016-09-28 11:39:28

Если бы карты можно было рисовать вообще не думая, то отбою от рисовальщиков не было.

Announcement

#10076 2016-09-27 08:57:14

Re: Вопросы новичков

#10077 2016-09-27 11:14:02

Re: Вопросы новичков

#10078 2016-09-27 11:22:07

Re: Вопросы новичков

#10079 2016-09-27 11:53:11

Re: Вопросы новичков

#10080 2016-09-27 11:57:21

Re: Вопросы новичков

#10081 2016-09-27 12:05:45

Re: Вопросы новичков

#10082 2016-09-27 12:33:30

Re: Вопросы новичков

#10083 2016-09-27 12:40:36

Re: Вопросы новичков

#10084 2016-09-27 12:45:05

Re: Вопросы новичков

#10085 2016-09-27 13:20:10

Re: Вопросы новичков

#10086 2016-09-27 13:37:48

Re: Вопросы новичков

#10087 2016-09-27 14:31:02

Re: Вопросы новичков

#10088 2016-09-27 14:48:09

Re: Вопросы новичков

#10089 2016-09-27 15:12:43

Re: Вопросы новичков

#10090 2016-09-27 16:21:23

Re: Вопросы новичков

#10091 2016-09-27 16:38:57

Re: Вопросы новичков

#10092 2016-09-27 17:15:41

Re: Вопросы новичков

#10093 2016-09-27 17:43:15

Re: Вопросы новичков

#10094 2016-09-27 18:22:13

Re: Вопросы новичков

#10095 2016-09-27 18:31:21

Re: Вопросы новичков

#10096 2016-09-27 20:30:24

Re: Вопросы новичков

#10097 2016-09-27 20:51:22

Re: Вопросы новичков

#10098 2016-09-27 22:17:53

Re: Вопросы новичков

#10099 2016-09-27 22:44:53

Re: Вопросы новичков

#10100 2016-09-28 11:39:28

Re: Вопросы новичков

Board footer