Вопросы новичков

-off- · 2016-01-30 21:12:28

Я не считаю посещение единственным способом проверки данных. Основной способ - сравнение данных нескольких источников. В данном случае Bing для проверки геометрии здания и местоположения, Росреестр - для проверки адреса и назначения объекта, сайты объектов или головной организации.

После окончания работы над дорогами Ростовской области по валидатору wowik-a более плотно займусь этим вопросом - форматы, качество данных, актуальность.

Вторым важным вопросом в работе с открытыми данными является визуализация этих данных. Насколько интересным/полезным вам видится создание сайта с отображением открытых данных по категориям (с указанием источников) на одной из карт ОСМ?

Amigo · 2016-01-31 09:59:27

Просьба посмотреть этот мультиполигон, он перестал рендериться, где накосячил http://www.openstreetmap.org/relation/5915687

Last edited by Amigo (2016-01-31 10:05:02)

dair · 2016-01-31 10:08:19

Amigo wrote:

Просьба посмотреть этот мультиполигон, он перестал рендериться, где накосячил http://www.openstreetmap.org/relation/5915687

А по-моему он рендерится, просто тайлы сами по себе не очень активно обновляются.

bigopenmac · 2016-02-02 19:08:53

Какие есть сайты, позволяющие наносить маркеры с описаниями и делиться такой картой по ссылке?

Пользуюсь share.mapbbcode.org, но хотелось бы более продвинутый редактор тестовых описаний меток (многострочность, форматирование, поддержка гиперсылок при отображении), разнообразия фигурок маркеров.

lks1 · 2016-02-02 19:30:46

Самый продвинутый сайт на данный момент это uMap Есть ещё geojson.io - тоже классная вещь.

bigopenmac · 2016-02-02 21:00:29

lks1, спасибо за uMap, выглядит многообещающе!
Начал делать http://umap.openstreetmap.fr/ru/map/7_69496

pbUJb · 2016-02-06 14:33:52

Не могу найти, как обозначить ограничение высоты. Хотя навигаторы вроде не учитывают это.

freeExec · 2016-02-06 14:35:21

maxheight - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … B8.D1.8F_2

LLlypuk82 · 2016-02-06 14:50:35

pbUJb wrote:

Хотя навигаторы вроде не учитывают это.

OsmAnd, предположительно, будет учитывать в скором будущем. По крайней мере, там уже есть такой параметр в настройках (а ещё — масса автомобиля).

Renord · 2016-02-06 16:40:55

Тут у вас подробно расписываются сложные вещи, но нигде не найти ответа на простейшие (для вас могущие показаться дурацкими) вопросы.
Вот к примеру надо в дорогу встроить шлагбаум. Можно действовать тремя путями:
1. Добавить точку в линию. Выделить эту точку и присвоить ей "barrier".
2. Создать точечный объект "barrier" и "насадить" его на линию (прямо на саму линию, а не на одну из ее узловых точек, в редакторе происходит "присасывание").
3. Добавить точку в линию. И уже потом на эту точку "насадить" точечный объект "barrier".

Я не смог заметить разницы в получаемых результатах. Скорее всего результат во всех вариантах в конечном итоге приводится к варианту 1.
А как правильно?

freeExec · 2016-02-06 16:52:51

А только представь, я открыл это твоё место редактирования и вижу только что теги барьера на точке дороги, и понятия не имею как же её туда насадили. Теперь я не могу спать, меня разбирает любопытство, я не знаю что делать.
Короче, всем нас...ь как это сделано, главное результат.

Last edited by freeExec (2016-02-06 16:53:51)

BushmanK · 2016-02-06 17:31:27

Renord В https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:barrier упоминается требование, что линия дороги, которую перегораживает преграда, должна иметь с преградой общую точку. Это следует из логики того, что работая с данными, можно выбрать преграды не прибегая к анализу пересечения или близости, а только выбирая объекты с общими точками.
Каким образом вы добьетесь этого в редакторе - абсолютно не играет роли, важно только чтобы общая точка была. Взять и отдельно от дороги поставить точку, назначить на нее теги барьера, а потом передвинуть к дороге (но не объединить с одной из точек дороги) - это неверно, так как общая точка при этом не образуется.

d1g · 2016-02-06 17:55:51

Renord wrote:

надо в дорогу встроить шлагбаум. Можно действовать тремя путями:
1. Добавить точку в линию. Выделить эту точку и присвоить ей "barrier".
2. Создать точечный объект "barrier" и "насадить" его на линию (прямо на саму линию, а не на одну из ее узловых точек, в редакторе происходит "присасывание").
3. Добавить точку в линию. И уже потом на эту точку "насадить" точечный объект "barrier".
Я не смог заметить разницы в получаемых результатах. Скорее всего результат во всех вариантах в конечном итоге приводится к варианту 1.
А как правильно?

Если речь о точечных шлагбаумах, то "правильно": 1, 2 и 3.

XAN_ua · 2016-02-06 17:59:49

Renord wrote:

Тут у вас подробно расписываются сложные вещи, но нигде не найти ответа на простейшие (для вас могущие показаться дурацкими) вопросы.
Вот к примеру надо в дорогу встроить шлагбаум. Можно действовать тремя путями:
1. Добавить точку в линию. Выделить эту точку и присвоить ей "barrier".
2. Создать точечный объект "barrier" и "насадить" его на линию (прямо на саму линию, а не на одну из ее узловых точек, в редакторе происходит "присасывание").
3. Добавить точку в линию. И уже потом на эту точку "насадить" точечный объект "barrier".
Я не смог заметить разницы в получаемых результатах. Скорее всего результат во всех вариантах в конечном итоге приводится к варианту 1.
А как правильно?

1 - правильно.
2 - правильно, если точка включается в линию, а не просто перетаскивается в место "над" линией
3 - правильно, опять же, если точки сливаются в одну в процессе, а не просто новая точка кидается к существующей.

romanshuvalov · 2016-02-06 18:42:01

Если на линии в непосредственной близости есть точка, которую можно безболезненно подвинуть к месту шлагбаума - я двигаю и ставлю ей тег barrier. Если подвинуть ничего не получится - двойным щелчком ставлю новую точку и ей тег barrier.

Renord · 2016-02-07 00:33:02

То есть, как я понял логику - "барьер" это не точечный объект как таковой, а всего лишь свойство одной из точек самой дороги (непроезжабельность дороги в этой точке). А то, что все три способа приводят к одному и тому же результату - это заслуга редактора.
Я вот смотрю пример (это делали до меня) - по дороге (ул. Докучаева) проехать нельзя, но никакой преграды на ней как отдельного объекта не видно. Видно только в редакторе, что одной из точек присвоен атрибут "barrier" (при хождении ногами в натуре там обнаруживается шлагбаум).
А вот в чем отличие обьекта "светофор"? Он на карте прекрасно виден как именно отдельный объект, хотя в редакторе, так же как и барьер, представлен как точка, принадлежащая дороге(ам).

Last edited by Renord (2016-02-07 00:36:19)

d1g · 2016-02-07 00:51:32

Renord wrote:

То есть, как я понял логику - "барьер" это не точечный объект как таковой, а всего лишь свойство одной из точек самой дороги (непроезжабельность дороги в этой точке)

Нет, вы просто не тегировали ворота без дорог (есть такие).

Они редко встречаются и вы считаете что ворот без дорог не бывает. Бывают.

Renord wrote:

А то, что все три способа приводят к одному и тому же результату - это заслуга редактора.

Зависит от редатора, да.

Я вот смотрю пример (это делали до меня) - по дороге (ул. Докучаева) проехать нельзя, но никакой преграды на ней как отдельного объекта не видно. Видно только в редакторе, что одной из точек присвоен атрибут "barrier" (при хождении ногами в натуре там обнаруживается шлагбаум).

http://www.openstreetmap.org/node/22930 … /135.11155

Затегировать как barrier=lift_gate, а access=no убрать (там же не запрета движения всем?).

Renord wrote:

А вот в чем отличие обьекта "светофор"? Он на карте прекрасно виден как именно отдельный объект, хотя в редакторе, так же как и барьер, представлен как точка, принадлежащая дороге(ам).

На вопрос в чём отличие: в тегах barrier=yes (либо более точных аналогах) и highway=traffic_signals

И светофоры и барьеры принято делать участниками дорожной сети (линии с тегом highway=*) для простоты обработки программами.

Last edited by d1g (2016-02-07 00:51:41)

Renord · 2016-02-07 00:58:19

Вот только что наткнулся на интересное разъяснение. Вникаю... Кое что проясняется...

BushmanK · 2016-02-07 01:02:33

Renord wrote:

А вот в чем отличие обьекта "светофор"? Он на карте прекрасно виден как именно отдельный объект, хотя в редакторе, так же как и барьер, представлен как точка, принадлежащая дороге(ам).

Тут вам придется уяснить для себя, что мы тут не "рисуем карту", а описываем реально существующие объекты в соответствии с тем, какие обозначения для них тут приняты. А карта, которую вы видите - уже производный продукт. Так что в одном стиле карты светофор будет нарисован точно поверх точки, которой он отмечен, на другой - чуть-чуть в сторону. Так что то, что вы считаете существующей разницей, на самом деле, является всего лишь разницей в том, как конкретный стиль карты отображает светофор и шлагбаум. При этом куча разных объектов еще и не отображается большинством стилей.

Renord · 2016-02-07 02:13:23

Вопрос не про то - "рисуем" или "описываем". Понятно, что рисуем не мы (пока вы), а программа-рендер. У меня была непонятка относительно того, чем является "barrier" - самостоятельным точечным объектом или просто свойством дороги "не пропускать транспорт". Некоторую ясность вносит то, ссылку на что я привёл в предыдущем посте.
Там, кстати, сам автор дал заключительный комментарий:

Иногда как раз не хватает именно познавательных материалов о таких вещах, которые обычно не можешь объяснить, потому что это настолько основы, что даже и не знаешь как сформулировать, настолько они очевидны

BushmanK · 2016-02-07 03:33:35

Тут занятный дуализм, почти квантовая теория, где волна и частица едины
С одной стороны, точка с соответствующим тегом barrier=* действительно условно обозначает физически существующий объект, находящийся на дороге или в разрыве забора - ворота, шлагбаум, турникет, даже просто сам разрыв (barrier=entrance), где физического препятствия проходу/проезду нет.
С другой стороны, то, что эта точка принадлежит одновременно линии забора и линии дороги, означает логическую связь между этими двумя объектами.
Да, к слову - сам по себе шлагбаум на дороге не описывает никакой запрет, он описывает только факт того, что там есть шлагбаум.
Есть и такие теги, которые не обозначают никаких физических объектов, например - access=no означает, буквально, "no access for general public", то есть "нет доступа для обычных людей" .
"Не пропускать транспорт" - это vehicle=no. Тут должно быть длинное объяснение, что по неясной причине есть разные мнения по поводу того, достаточно ли повесить этот тег на точку, откуда начинается запрет, или нужно вешать его на всю дорогу, но я этот плюрализм не поддерживаю, потому что в документации ясно написано про всю дорогу.

Renord · 2016-02-08 00:01:48

Еще интересный вопрос:
А что тут за проблема с координатами?
Как-то получается странно - вроде как координаты - это главное свойство точки, а их нельзя ни увидеть, ни поправить, ни эту точку по известным координатам "сделать"... Где-то тут даже предлагалось фиксировать положение точки путем сопоставления времени на треке и на фотоснимке, зафиксировавшем эту точку - это как можно назвать??? Ну или я сам в особо тяжелых случаях - останавливаюсь, плюю через левое плечо и поворачиваюсь на месте на 360° - потом этот "финт" на треке виден в виде петельки...
Почему-то нет даже самого примитивного средства - показа координат курсора при просмотре. Не говоря о более других.
Эта проблема - какое-то принципиальное ограничение проекта?

edward17 · 2016-02-08 00:09:38

Renord wrote:

А что тут за проблема с координатами?
Как-то получается странно - вроде как координаты - это главное свойство точки, а их нельзя ни увидеть, ни поправить, ни эту точку по известным координатам "сделать"... Где-то тут даже предлагалось фиксировать положение точки путем сопоставления времени на треке и на фотоснимке, зафиксировавшем эту точку - это как можно назвать??? Ну или я сам в особо тяжелых случаях - останавливаюсь, плюю через левое плечо и поворачиваюсь на месте на 360° - потом этот "финт" на треке виден в виде петельки...

В редакторе JOSM всё есть. Для этой операции - комбинация клавиш Shift + D.

Renord wrote:

Почему-то нет даже самого примитивного средства - показа координат курсора при просмотре. Не говоря о более других.
Эта проблема - какое-то принципиальное ограничение проекта?

В том же редакторе JOSM всё есть - координаты курсора показываются слева в нижней строке.

Renord · 2016-02-08 01:07:29

Я до него пока ещё не добрался, но если я правильно понял - JOSM это уже не штатное средство OSM, а дополнение к нему, для "настоящих буйных", которых, как говорил Высоцкий, мало.

LLlypuk82 · 2016-02-08 01:37:04

Renord wrote:

Я до него пока ещё не добрался, но если я правильно понял - JOSM это уже не штатное средство OSM, а дополнение к нему, для "настоящих буйных", которых, как говорил Высоцкий, мало.

Нет, это единственное качественное, гибко настраиваемое средство. Никакого буйства, это — миф или заблуждение.
По-моему, ответы edward17 — яркое тому подтверждение, нет?

Last edited by LLlypuk82 (2016-02-08 01:38:32)

Announcement

#9426 2016-01-30 21:12:28

Re: Вопросы новичков

#9427 2016-01-31 09:59:27

Re: Вопросы новичков

#9428 2016-01-31 10:08:19

Re: Вопросы новичков

#9429 2016-02-02 19:08:53

Re: Вопросы новичков

#9430 2016-02-02 19:30:46

Re: Вопросы новичков

#9431 2016-02-02 21:00:29

Re: Вопросы новичков

#9432 2016-02-06 14:33:52

Re: Вопросы новичков

#9433 2016-02-06 14:35:21

Re: Вопросы новичков

#9434 2016-02-06 14:50:35

Re: Вопросы новичков

#9435 2016-02-06 16:40:55

Re: Вопросы новичков

#9436 2016-02-06 16:52:51

Re: Вопросы новичков

#9437 2016-02-06 17:31:27

Re: Вопросы новичков

#9438 2016-02-06 17:55:51

Re: Вопросы новичков

#9439 2016-02-06 17:59:49

Re: Вопросы новичков

#9440 2016-02-06 18:42:01

Re: Вопросы новичков

#9441 2016-02-07 00:33:02

Re: Вопросы новичков

#9442 2016-02-07 00:51:32

Re: Вопросы новичков

#9443 2016-02-07 00:58:19

Re: Вопросы новичков

#9444 2016-02-07 01:02:33

Re: Вопросы новичков

#9445 2016-02-07 02:13:23

Re: Вопросы новичков

#9446 2016-02-07 03:33:35

Re: Вопросы новичков

#9447 2016-02-08 00:01:48

Re: Вопросы новичков

#9448 2016-02-08 00:09:38

Re: Вопросы новичков

#9449 2016-02-08 01:07:29

Re: Вопросы новичков

#9450 2016-02-08 01:37:04

Re: Вопросы новичков

Board footer