Вопросы новичков

Cd_spb · 2014-07-15 06:03:23

chnav wrote:

GPS-треки полевых дорог реально надо упрощать. Едут, объезжают каждую лужу, и всё это заносится в ОСМ.

Если треки несколько лет ложатся один в один, то и дорога так идёт. Тогда зачем искажать реальные данные? Ведь это настоящий "true on-the-ground"/

pfg21 · 2014-07-15 06:19:31

да ладно бы дороги, их по жпс-трекам еще как-то проверить можно.
а вот ручьи, реки, обрисованные с точностью "до субпикселя".
scanaerial, к примеру, полигоны обклацывает до ужаса подробно.
с этим ничего не сделаешь

Sibri · 2014-07-15 08:45:09

Всем спасибо, вопрос для себя решил: ничего исправлять не нужно.

Sibri wrote:

...чтобы потом не подгонять под cgpsmapper карту в польском формате...

Пришел к выводу, что гораздо удобнее использовать [img]mkgmap[/img]. Программа не накладывает на исходный материал ограничений, присущих cgpsmapper.
Меня изначально смутило ограничение на 60 узлов маршрутного графа. Это ограничение можно увидеть и в конфиге osm2mp:

# maximum allowed road nodes
max_road_nodes: 60

из конфига osm2mp для навигаторов Garmin (garmin-ru.cfg или garmin.cfg).
https://code.google.com/p/osm2mp-garmin … svn52&r=52
Могу лишь предположить, что для предыдущих поколений навигаторов такое ограничение действительно актуально. Но вот на Etrex 30 проверил роутинг в карте, созданной mkgmap - все отлично работает и на дорогах с превышением 60 узлов. Осталось только разобраться, как конвертировать из mp в img с помощью mkgmap и как сделать, чтобы надписи были русскоязычными, но это уже мелочи.

Sibri · 2014-07-15 08:59:50

Еще вопрос. Есть безымянное озеро (наименований на других картах не встречалось), однако путем опроса местного населения (прогулялся от озера по тропе и спросил у деда в местной деревне) выяснилось наименование, которое используют местные. Стоит ли указывать это название и если стоит, то тогда в loc_name или в name?

borism346 · 2014-07-15 09:35:50

Sibri wrote:

Меня изначально смутило ограничение на 60 узлов маршрутного графа. Это ограничение можно увидеть и в конфиге osm2mp:# maximum allowed road nodes
max_road_nodes: 60из конфига osm2mp для навигаторов Garmin (garmin-ru.cfg или garmin.cfg).

Вообще-то это инструкция конвертеру разбивать дороги. И это никак не связано с рисованием карты.

Sergey Astakhov · 2014-07-15 13:54:35

chnav wrote:

Что касается кривизны Земли - строители тоже не дураки и строят прямые отрезки по оптической оси. На М-7 лично видел участки - дорога повторяет рельеф, ныряет вверх-вниз, но абсолютно прямая на километры вперёд. Возвращаемся к тезису про некачественную ортокоррекцию.

Не в этом суть. Проблема в геометрических преобразованиях проекций. Они практически всегда делаются в упрощённом виде, когда преобразуются только точки, а соединяющие их прямые оставляются прямыми. А при "честном" преобразовании обычно должны быть не прямые а дуги. Поэтому, если вы нарисуете длинную прямую линию вдоль дороги в меркаторе двумя точками, то после преобразования в другую проекцию у вас эта линия пройдёт в стороне от дороги.

Эцелоп · 2014-07-15 14:21:11

Sibri wrote:

Стоит ли указывать это название и если стоит, то тогда в loc_name или в name?

ИМХО раз другого нет, то лучше в name.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:name

wowik · 2014-07-15 16:13:37

Sibri wrote:

ровную прямолинейную дорогу можно изобразить всего лишь двумя точками

Строго говоря, это оне совсем так. Земля — не плоский стол.

pfg21 · 2014-07-15 17:03:40

все всё понимают, но любителей задрачивать линии точками от этого меньше не становится.
иэх и гдеже ссылочка на прямую как струна просеку в финскому лесу, рисованную десятком-другим точек...

Hind · 2014-07-15 17:13:09

У меня есть ссылочка просто на просеку в финском лесу, но очень няшную. :3

SviMik · 2014-07-15 17:48:35

да ладно бы дороги, их по жпс-трекам еще как-то проверить можно.
а вот ручьи, реки, обрисованные с точностью "до субпикселя".
scanaerial, к примеру, полигоны обклацывает до ужаса подробно.
с этим ничего не сделаешь

Впервые вижу жалобу на то, что кто-то обклацывает слишком хорошо. У нас вот наоборот беда - большинство дорог обрисовано кое-как, из-за этого приходится такую вот работу потом проделывать: https://www.youtube.com/watch?v=To87PHjx36U
(пример не очень выразительный, чаще линия вообще выходит за пределы дорожного полотна метров на 10, но суть понятна)

Если бы дороги не было совсем - это хотя бы существующим валидатором детектилось бы. А так и не узнаешь, пока лично не наткнёшься.
Уже подумываю написать валидатор, который требовал бы на каждой дороге точку минимум каждые 100 метров. Конечно от явных халтурщиков это не защитит, но в целом качество обрисовки повысилось бы.

Last edited by SviMik (2014-07-15 17:56:11)

SviMik · 2014-07-15 17:55:20

Как считаете, это нормальная точность обклацывания?

esaulenka · 2014-07-15 17:57:01

SviMik wrote:

кто-то обклацывает слишком хорошо

"много" и "хорошо" понятия совсем не равнозначные. Регулярно делаю shift-y, а потом двигаю оставшиеся точки - понаставлен мильён точек на прямой линии, проходящей в стороне от всех треков.
FastDraw этот ваш, блин...

SviMik wrote:

это нормальная точность?

Дороги на домики не налезают -> точность удовлетворительная :-)

Last edited by esaulenka (2014-07-15 17:59:59)

chnav · 2014-07-15 18:19:36

Sergey Astakhov wrote:

chnav wrote:
Что касается кривизны Земли - строители тоже не дураки и строят прямые отрезки по оптической оси. На М-7 лично видел участки - дорога повторяет рельеф, ныряет вверх-вниз, но абсолютно прямая на километры вперёд. Возвращаемся к тезису про некачественную ортокоррекцию.
Не в этом суть. Проблема в геометрических преобразованиях проекций. Они практически всегда делаются в упрощённом виде, когда преобразуются только точки, а соединяющие их прямые оставляются прямыми. А при "честном" преобразовании обычно должны быть не прямые а дуги. Поэтому, если вы нарисуете длинную прямую линию вдоль дороги в меркаторе двумя точками, то после преобразования в другую проекцию у вас эта линия пройдёт в стороне от дороги.

Дуга большого круга (Great Circle) задаётся двумя точками. Она сохраняет свойства прямой линии в проекции Меркатора в JOSM (99.9% осмеров только ею и пользуются), так что промежуточные точки не нужны. Если кто-то рисует в другой проекции - должен использовать соответствующий софт, который умеет правильно отображать дуги. Ни один человек не способен от руки нарисовать дугу 1000км, например, в UTM. Так зачем городить огород если у нас редкость даже 10-20 км и практически всегда используется проекция Меркатора.

PS: согласен что на линиях в 50-100 км лучше поставить промежуточныые точки, чтобы упростить жизнь навигаторам и прочим приложениям.

Last edited by chnav (2014-07-15 18:25:29)

Sergey Astakhov · 2014-07-15 18:57:19

chnav wrote:

Дуга большого круга (Great Circle) задаётся двумя точками. Она сохраняет свойства прямой линии в проекции Меркатора в JOSM

Вы путаете ортодрому и локсодрому.

В меркаторе ортодрома в общем случае кривая (кроме меридианов). Ну и наглядная иллюстрация:

Last edited by Sergey Astakhov (2014-07-15 18:59:38)

chnav · 2014-07-15 22:17:03

Sergey Astakhov
А теперь, пожалуйста, эту же картинку на расстоянии 10км.

Согласен что на расстояниях 10000км я неправ с проекцией меркатора. Давно это было... Но если great circle в JOSM отображается на полметра в стороне - это чепуха.

Last edited by chnav (2014-07-15 22:34:34)

BushmanK · 2014-07-16 04:50:03

На широте Москвы максимальное расстояние между "прямыми", проведенными в проекции Меркатора и UTM длиной 10 км под углом 45 градусов к меридиану - порядка 2 метров.

newpavlov · 2014-07-17 05:08:07

Размечаю дороги по "переченю автомобильных дорог общего пользования регионального и межмуниципального значения", возникли небольшие разногласия с pfg21 насчёт выбора категории дорог. Вопрос в следующих дорогах:
http://osm.org/relation/3656246
http://osm.org/relation/3891379
http://osm.org/relation/3890936
pfg21 считает, что т.к. они ведут к базам отдыха, соответственно якобы там маленький трафик и посему неправильно помечать их как tertiary, следовательно их стоит отмечать как unclassified. Мне же кажется, что т.к. он вхождение в перечень дорог регионального и межмуниципального значения однозначно говорит о их важности, следовательно странно их помечать ниже чем tertiary. Кроме того есть вот такая картинка в которой они выделены как республиканского значения.

Что скажете по данной ситуации?

pfg21 · 2014-07-17 05:58:00

я глаголил о том что эти дороги не ответствуют определению tertiary "Наиболее важные автомобильные дороги среди прочих автомобильных дорог местного значения", если влезать в тонкости.

Last edited by pfg21 (2014-07-17 05:59:31)

VikDD · 2014-07-17 06:09:25

Если дорога одна, то она ни как не tertiary, полностью поддерживаю pfg21, ибо "главная среди самой себя" - это бред.

freeExec · 2014-07-17 06:10:31

В общем-то я тоже всё больше склоняюсь к правилу, что если это единственная (за исключением track) дорога до НП, то быть ей только unclassified.

chnav · 2014-07-17 06:42:18

Когда ставил рендер alaCarte с удивлением обнаружил, что unclassified у них трактуется ниже чем service.
Интересно было бы найти трактовку статусов по важности в исходниках OSRM.

Last edited by chnav (2014-07-17 06:43:56)

freeExec · 2014-07-17 06:48:31

chnav wrote:

Интересно было бы найти трактовку статусов по важности в исходниках OSRM.

speed_profile = {
  ["motorway"] = 90,
  ["motorway_link"] = 75,
  ["trunk"] = 85,
  ["trunk_link"] = 70,
  ["primary"] = 65,
  ["primary_link"] = 60,
  ["secondary"] = 55,
  ["secondary_link"] = 50,
  ["tertiary"] = 40,
  ["tertiary_link"] = 30,
  ["unclassified"] = 25,
  ["residential"] = 25,
  ["living_street"] = 10,
  ["service"] = 15,
--  ["track"] = 5,
  ["ferry"] = 5,
  ["shuttle_train"] = 10,
  ["default"] = 10
}

Как видим тут всё правильно они одного уровня с residential

Artemi541 · 2014-07-17 16:52:31

Кто-то поломал границы Кипра

rain_99 · 2014-07-18 09:46:47

Добрый всем день.
Друзья, подскажите пож-та.
Я обратил внимание, что проезды к ТЦ почти не отражены.
Откатал c OsmTracker - по треку построил проезды.
http://www.openstreetmap.org/#map=17/56.81689/60.53781
А есть такая волшебная кнопка - чтобы нажав ее - видеть сразу ВСЕ чужие треки на этом месте карты (вдруг я не один ездил)??? Чтобы минимизировать погрешность GPS.

Announcement

#6751 2014-07-15 06:03:23

Re: Вопросы новичков

#6752 2014-07-15 06:19:31

Re: Вопросы новичков

#6753 2014-07-15 08:45:09

Re: Вопросы новичков

#6754 2014-07-15 08:59:50

Re: Вопросы новичков

#6755 2014-07-15 09:35:50

Re: Вопросы новичков

#6756 2014-07-15 13:54:35

Re: Вопросы новичков

#6757 2014-07-15 14:21:11

Re: Вопросы новичков

#6758 2014-07-15 16:13:37

Re: Вопросы новичков

#6759 2014-07-15 17:03:40

Re: Вопросы новичков

#6760 2014-07-15 17:13:09

Re: Вопросы новичков

#6761 2014-07-15 17:48:35

Re: Вопросы новичков

#6762 2014-07-15 17:55:20

Re: Вопросы новичков

#6763 2014-07-15 17:57:01

Re: Вопросы новичков

#6764 2014-07-15 18:19:36

Re: Вопросы новичков

#6765 2014-07-15 18:57:19

Re: Вопросы новичков

#6766 2014-07-15 22:17:03

Re: Вопросы новичков

#6767 2014-07-16 04:50:03

Re: Вопросы новичков

#6768 2014-07-17 05:08:07

Re: Вопросы новичков

#6769 2014-07-17 05:58:00

Re: Вопросы новичков

#6770 2014-07-17 06:09:25

Re: Вопросы новичков

#6771 2014-07-17 06:10:31

Re: Вопросы новичков

#6772 2014-07-17 06:42:18

Re: Вопросы новичков

#6773 2014-07-17 06:48:31

Re: Вопросы новичков

#6774 2014-07-17 16:52:31

Re: Вопросы новичков

#6775 2014-07-18 09:46:47

Re: Вопросы новичков

Board footer