Вопросы новичков

Sergey Astakhov · 2013-01-18 18:48:56

fedorefr wrote:

Но ни один из "движков" на openstreetmap.ru и .org тоже не показывает площади, обозначенные тэгом area:highway (смотрел в г.Заволжье). Да, уже читал здесь не раз, что не надо рисовать "под движок". Но какой смысл обозначать то, что никто, кроме коллег по рисованию карты, не увидит?
Поправьте, пожалуйста, если неправ.

На Котярином рендерере рисуется - http://openstreetmap.by/?zoom=17&lat=59 … n=30.32264
В общем - было бы желание у авторов рендереров.

Kato Kontenta · 2013-01-18 19:28:15

fedorefr wrote:

Кстати, Ваш вариант JOSM почему-то никак не отображает (при варианте area=yes выделяет площадь). Это не показатель

Если нужно чтобы отображалось в JOSM — вот стиль. http://cl.ly/0a2Z04301O3F
Подключается в настройках — Параметры проекции карты — Стили отрисовки карты.
Выглядеть должен как-то так: http://cl.ly/image/2b0z2O0X1t3N

fedorefr · 2013-01-19 07:34:42

Всем большое спасибо за ответы.

Считаю, рисовать площади надо затем, чтобы можно было найти дорожный объект на карте по адресу (не на сайте, так в навигаторе). Отметил одну площадь по правилам (area:highway и name), посмотрю )

Профиль JOSM скачал, поставлю.
А на openstreetmap.by можно смотреть хоть весь мир? У этого красивого рендерера есть какие-то явные недостатки?

И чтоб два раза не вставать - еще вопрос: вижу, что на приведенной мне в пример коллегой подробно отрисованной карте Городца большинство или все объекты в зданиях (музеи, магазины и пр.) обозначены отдельными тегированными точками внутри здания, в то время как сами эти здания отмечены лишь тегами building и addr. Так сделано и в тех случаях, когда музей, магазин и пр. занимает весь домик. Это правильно, неправильно, или вообще дело вкуса?

NetWormKido · 2013-01-19 08:18:28

Если POI занимает всё здание допустимо вешать теги на само здание, чаще всего добавляют точку интереса внутрь контура здания, при этом адресную информацию оставляют только на здании, некоторые маперы включают пои в сам контур здания, ну и бывает что теги пои вешают на территорию вокруг здания (чаще всего больницы, школы).

LexIgnatov · 2013-01-19 08:19:09

fedorefr wrote:

openstreetmap.by ... У этого красивого рендерера есть какие-то явные недостатки?

Обновляется редко. Мой район минимум 3 месяца не обновлялся.

Last edited by LexIgnatov (2013-01-19 08:19:38)

fedorefr · 2013-01-20 11:16:58

Понял, спасибо за информацию. Значит, напрямую с сервером OSM общается только рендерер на osm.org?

Еще вопрос по тегам. Магазины типа "Пятерочки" надо обозначать shop=supermarket или все же shop=convenience? И есть ли известное различие между supermarket и department_store?

chnav · 2013-01-20 11:24:53

Если что - меня поправят...
supermarket - это как раз Пятёрочка, большой магазин с общей кассой, покупатель ходит между рядами товаров;
department_store - магазин, состоящий из кучи небольших независимых магазинчиков или киосков (десяток магазинов с джинсами, десяток с конфетами, тут же бакалейная лавка и т.д.) В небольших городах это обычно здания старых универсамов и универмагов;
convenience - небольшой магазин "всё в одном", такие часто на первых этажах на месте выкупленных квартир;
ИМХО эо это деление не слишком принципиально.

Last edited by chnav (2013-01-20 11:30:15)

Amigo · 2013-01-20 12:37:06

Amigo wrote:

Что есть "буржуйское" convinience, если кому надо:
Удобный магазин (convenience store) или соседский магазин (neighbourhood store) или "магазин у дома" - магазин самообслуживания или торгующий через прилавок с площадью 150 - 350 кв.м., который предлагает отработанный ассортимент товаров повседневного спроса. Часто работает по принципу 24/7, то есть круглосуточно без выходных и, даже, по праздникам. Ассортимент удобного магазина включает в себя около 4 000 продуктов, в том числе вино-водочные изделия, бакалейные товары и сыро-молочные продукты, и порядка 1 000 сопутствующих товаров. Характеризуется высоким уровнем обслуживания и тем, что многих покупателей продавцы знают по именам.
Магазин при АЗС (petroleum based store) - это магазин при автозаправочной станции, совмещающий в себе продуктовый магазин формата "удобный" (convinience) и магазин по продаже автомобильных запчастей и моторных масел.

Вроде так:

Amigo wrote:

department_store - это универмаги, ассортимент, в первую очередь одежда, обувь, текстильная продукция, товары для дома и товары первой необходимости, но может включать и гастрономию. (Стокманн, Фамилия)
supermarket - преимущество у продуктов питания, но может включать и товары для дома, товары первой первой необходимости и т.п. (Атак, Билла, Копейка Супер), так как тега гипермаркет нет, то обозначают им и Ашан, Метро и т.п.

Last edited by Amigo (2013-01-20 12:40:12)

SviMik · 2013-01-20 12:57:06

И к чему такие сложности... Надо быть проще

chnav · 2013-01-20 12:59:32

Ну и до кучи department_store хорошо описывается дословным переводом - магазин с отделами. Иностранцы, исходя из своего родного английского языка, дали это определение ГУМу и ЦУМу. Думаю это очень хороший пример для ориентира. Я бы туда же отнес московский Детский Мир, который несмотря на свое название торговал чем попало.

fedorefr · 2013-01-20 15:34:05

Спасибо.

Но для "магазина с отделами" есть shop=mall (т.е., по моему пониманию, торговый центр). Или неверно?

gryphon · 2013-01-20 15:46:05

fedorefr wrote:

Спасибо.
Но для "магазина с отделами" есть shop=mall (т.е., по моему пониманию, торговый центр). Или неверно?

mall - это что то действительно большое и масштабное, а не просто торговый центр

Surly · 2013-01-20 17:15:44

Mall -- большой торговый центр, в котором мелкие и не очень мелкие магазинчики отделенны друг от друга перегородками. Как правило, каждый отсек -- отдельное юридическое лицо, которое торгует от своего имени, а владелец самого молла лишь предоставляет им площади в аренду.

OverQuantum · 2013-01-20 17:19:06

Surly wrote:

Mall -- большой торговый центр, в котором мелкие и не очень мелкие магазинчики отделенны друг от друга перегородками. Как правило, каждый отсек -- отдельное юридическое лицо, которое торгует от своего имени, а владелец самого молла лишь предоставляет им площади в аренду.

Ну хорошо, а как обозначать одноэтажный, в котором и супермаркет, и ремонт одежды, и мобильниками торгуют, и детские игрущки (каждая торговая точка на своей площади, разные юр. лица и т.п.)?

Surly · 2013-01-20 17:23:33

OverQuantum wrote:

(каждая торговая точка на своей площади, разные юр. лица и т.п.)?

По сути это тот же молл.

andreymal · 2013-01-20 17:27:38

Объясните логику обновления карты)

Last edited by andreymal (2013-01-20 17:28:23)

BushmanK · 2013-01-20 17:35:30

Это все попытки классифицировать неклассифицируемое опять... Американцу не придет в голову обозвать словом mall что-то размерами меньше квадратного километра, без стоянки и т.п., однако европейский shopping center (который в англоязычной вики также предлагается обозначать как mall) явно гораздо скромнее.

Что, правда, не означает, что здание с более чем двумя магазинами внутри стоит также обозначать таким образом.

BushmanK · 2013-01-20 17:38:31

andreymal wrote:

Объясните логику обновления карты)
http://imageshack.us/scaled/thumb/845/wtfmapupdate.jpg

Что вы имеете в виду под "обновлением"? На приведенной картинке вижу последовательное уменьшение масштаба (приближение), а в чем вопрос-то?

andreymal · 2013-01-20 17:40:33

BushmanK wrote:

На приведенной картинке вижу последовательное уменьшение масштаба (приближение), а в чем вопрос-то?

Исчезновение и возвращение дорисованных мной дорог и домов.

gryphon · 2013-01-20 17:43:33

OverQuantum wrote:

Surly wrote:
Mall -- большой торговый центр, в котором мелкие и не очень мелкие магазинчики отделенны друг от друга перегородками. Как правило, каждый отсек -- отдельное юридическое лицо, которое торгует от своего имени, а владелец самого молла лишь предоставляет им площади в аренду.
Ну хорошо, а как обозначать одноэтажный, в котором и супермаркет, и ремонт одежды, и мобильниками торгуют, и детские игрущки (каждая торговая точка на своей площади, разные юр. лица и т.п.)?

department_store это
десяток торговых точек под одной крышей это далеко не молл
посмотрите английскую википедию на эту тему

andreymal · 2013-01-20 17:47:38

И даже так) Кэш чистил.

BushmanK · 2013-01-20 17:49:58

andreymal wrote:

BushmanK wrote:
На приведенной картинке вижу последовательное уменьшение масштаба (приближение), а в чем вопрос-то?
Исчезновение и возвращение дорисованных мной дорог и домов.

Часть того, что было нарисовано или изменено, могло еще не успеть отразиться в обновлении тайлов, часть могла успеть отобразиться, но вы не видите этого, т.к. старые тайлы еще лежат в кэше вашего browser-а. Это нормально. Первое автоматически решится со временем (когда сервер перегенерирует тайлы) второе вы можете решить сами, обновив страницу со сбросом кэша.

Главное: не дергайтесь - все появится.

Last edited by BushmanK (2013-01-20 17:55:28)

andreymal · 2013-01-20 17:54:55

BushmanK wrote:

обновив страницу со сбросом кэша.

См. выше:

andreymal wrote:

Кэш чистил.

BushmanK wrote:

Часть того, что было нарисовано или изменено, могло еще не успеть отразиться в обновлении тайлов

Я это и вычитал в вики, поэтому и спрашиваю. Почему на втором, четвёртом, и шестом масштабе (по картинке) обновилось, а на остальных нет, и почему на второй картинке вообще обновилось наполовину?

BushmanK wrote:

Главное: не дергайтесь - все появится.

Поворот направо вообще уже сутки как нарисован.

Last edited by andreymal (2013-01-20 17:58:27)

OverQuantum · 2013-01-20 17:56:01

gryphon wrote:

department_store это
десяток торговых точек под одной крышей это далеко не молл
посмотрите английскую википедию на эту тему

Неа, то что я вижу в вики, department_store - это один магазин с разными отделами. Т.е., ИМХО, одно юр.лицо.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/department_store wrote:

Large shopping malls quite often contain department stores in fact. Meanwhile a department store is a single shop with many departments.

BushmanK · 2013-01-20 17:56:41

andreymal wrote:

Я это и вычитал в вики, поэтому и спрашиваю. Почему на втором, четвёртом, и шестом масштабе (по картинке) обновилось, а на остальных нет, и почему на второй картинке вообще обновилось наполовину?

Через какое-то время все появится. Вам просто не терпится?

Last edited by BushmanK (2013-01-20 17:56:59)

Announcement

#3376 2013-01-18 18:48:56

Re: Вопросы новичков

#3377 2013-01-18 19:28:15

Re: Вопросы новичков

#3378 2013-01-19 07:34:42

Re: Вопросы новичков

#3379 2013-01-19 08:18:28

Re: Вопросы новичков

#3380 2013-01-19 08:19:09

Re: Вопросы новичков

#3381 2013-01-20 11:16:58

Re: Вопросы новичков

#3382 2013-01-20 11:24:53

Re: Вопросы новичков

#3383 2013-01-20 12:37:06

Re: Вопросы новичков

#3384 2013-01-20 12:57:06

Re: Вопросы новичков

#3385 2013-01-20 12:59:32

Re: Вопросы новичков

#3386 2013-01-20 15:34:05

Re: Вопросы новичков

#3387 2013-01-20 15:46:05

Re: Вопросы новичков

#3388 2013-01-20 17:15:44

Re: Вопросы новичков

#3389 2013-01-20 17:19:06

Re: Вопросы новичков

#3390 2013-01-20 17:23:33

Re: Вопросы новичков

#3391 2013-01-20 17:27:38

Re: Вопросы новичков

#3392 2013-01-20 17:35:30

Re: Вопросы новичков

#3393 2013-01-20 17:38:31

Re: Вопросы новичков

#3394 2013-01-20 17:40:33

Re: Вопросы новичков

#3395 2013-01-20 17:43:33

Re: Вопросы новичков

#3396 2013-01-20 17:47:38

Re: Вопросы новичков

#3397 2013-01-20 17:49:58

Re: Вопросы новичков

#3398 2013-01-20 17:54:55

Re: Вопросы новичков

#3399 2013-01-20 17:56:01

Re: Вопросы новичков

#3400 2013-01-20 17:56:41

Re: Вопросы новичков

Board footer