You are not logged in.

#51 2010-11-24 11:10:43

TarzanASG
Member
From: Москва
Registered: 2010-09-27
Posts: 492
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

На Алтае смещения нет, всё идеально.


Знаю OSM с 2007, присоединился в 2009. Одним из первых начал популяризировать OSM.
Поддержите Викиданные, Wikivoyage, Creative Commons, Викисклад!

Offline

#52 2010-11-24 11:24:40

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

В Ленинградской области смещение есть, но минимально: метр-два.

Offline

#53 2010-11-24 11:35:42

VikDD
Member
From: RU, Moscow-Yaroslavl
Registered: 2010-04-21
Posts: 1,867

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Очень рад за наличие Ярославля.
ОФФ:
Смещение в "метр-два", это всё-равно что линейкой с делением миллиметр пытаться измерить толщину какой-нибудь шайбы с точностью до 0,1 мм и ещё дать ответ типа 1,7 мм smile
Точность бытовых приёмников 10 метров. При отклонении меньше половины точности разговор о привязке можно даже не заводить.
Надо править реальные отклонения - в десятки/сотни метров, если таковые имеются.

Last edited by VikDD (2010-11-24 11:35:59)

Offline

#54 2010-11-24 11:53:41

Richard
Member
From: Charlbury, UK
Registered: 2007-04-24
Posts: 388
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

zverik wrote:

loir: boundary=satellite, name=Bing
и не забывайте добавлять в отношение http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1283700

как вы думаете, если снимки — лоскутное одеяло из десятков кусочков, можно каждый обрисовать, или мусор и лучше одним большим многоугольником?

DO NOT DO THAT, you'll kill the server:

10:46 OSM-HealthCheck
WARNING:  The API for node history appears to be down
10:46
WARNING:  The GPX trace retrieval appears to be down
10:46
WARNING:  Relation API - full call appears to be down

(from #osm-dev)

Also, please do not trace from Bing at all yet. We do not know the legalities. We do not know if we get all the imagery or just some. We do not know if we're allowed direct tile access or have to use an API (like Yahoo). We do not know if we need to display attribution. Please don't do it.

Last edited by Richard (2010-11-24 11:55:19)

Offline

#55 2010-11-24 11:55:53

zdforum
Member
From: Пермский край
Registered: 2010-02-04
Posts: 373
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

че он там про убийство сервера?

Offline

#56 2010-11-24 12:00:36

Richard
Member
From: Charlbury, UK
Registered: 2007-04-24
Posts: 388
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

If you create a massive relation like that, then it's very very CPU-intensive to retrieve. So many people have been fetching/browsing that relation that the API has gone down for everyone else.

OSM is not meant for storing metadata about imagery coverage. Please use a wiki page instead.

Offline

#57 2010-11-24 12:02:05

GranD
Member
From: St. Petersburg
Registered: 2009-09-03
Posts: 187

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Richard wrote:
zverik wrote:

loir: boundary=satellite, name=Bing
и не забывайте добавлять в отношение http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1283700

как вы думаете, если снимки — лоскутное одеяло из десятков кусочков, можно каждый обрисовать, или мусор и лучше одним большим многоугольником?

DO NOT DO THAT, you'll kill the server:

10:46 OSM-HealthCheck
WARNING:  The API for node history appears to be down
10:46
WARNING:  The GPX trace retrieval appears to be down
10:46
WARNING:  Relation API - full call appears to be down

(from #osm-dev)

Also, please do not trace from Bing at all yet. We do not know the legalities. We do not know if we get all the imagery or just some. We do not know if we're allowed direct tile access or have to use an API (like Yahoo). We do not know if we need to display attribution. Please don't do it.

На всякий случай переведу:

НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО, вы убьете сервер.
...
Кроме того, не надо пока вообще обрисовывать Бинг. Юридические детали еще неизвестны. Мы пока не знаем, можно ли будет пользоваться всеми снимками или только какой-то частью. Мы не знаем, разрешен ли непосредственный доступ к тайлам или нужно пользоваться АПИ (как с Яху). Мы не знаем, нужно ли прописывать источник. Пожалуйста, не надо этого делать.

И из второго поста:

Когда вы создаете такой огромный релейшн, его отдача сильно загружает процессор. Это отношение скачивали или просматривали столько людей, что АПИ упал для всех.

ОСМ не предназначен для хранения метаданных о покрытии. Используйте для этого страницу на вики.

Last edited by GranD (2010-11-24 12:04:54)


Я тоже считаю, что нужно перебираться на вики.

Offline

#58 2010-11-24 12:15:10

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Если честно тоже не понимаю нахрена надо обводить границы покрытия снимками и хранить это в осм?


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#59 2010-11-24 12:16:31

osmisto
Member
Registered: 2010-06-16
Posts: 633
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Hm, Richard, does it mean that we can cause same problem if we, for example, make relations for railroads routes crossing Rissian Federation? They should be very big (in kilometers) and also should contain many objects (railroad sections).

Last edited by osmisto (2010-11-24 12:18:49)

Offline

#60 2010-11-24 12:19:56

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Richard, I'm very sorry. I've deleted the relation.

Остальным: рисуйте покрытие, но в отношения добавлять не надо, потому что сервер ложится.

Offline

#61 2010-11-24 12:45:22

Jekader
Member
From: Chisinau, Moldova
Registered: 2010-10-10
Posts: 167

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

блин, а я только создал relation с границами по Молдове, как уже удалять надо sad

Или можно оставить? Там всего 6 полигонов. Но открывается через сайт и вправду ооочень медленно

Offline

#62 2010-11-24 12:48:53

Richard
Member
From: Charlbury, UK
Registered: 2007-04-24
Posts: 388
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

zverik: thanks smile No problem, it's not easy to know what might affect the server adversely and what might not.

osmisto: The kilometre length isn't a problem, it's just the number of objects. In general I doubt a single railroad relation would be a problem, but you definitely shouldn't create "category" relations (i.e. "all railroads owned by a certain company"). It's better to use tags to establish the relationship here (e.g. "network=National Rail").

Sorry I can't speak Russian. sad

Offline

#63 2010-11-24 12:51:34

zverik
Member
From: Saint-Petersburg
Registered: 2009-07-31
Posts: 771

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Richard wrote:

The kilometre length isn't a problem, it's just the number of objects.

But there were about thirty objects in bing-coverage relation. Probably there are other factors too.

Offline

#64 2010-11-24 12:55:25

Jekader
Member
From: Chisinau, Moldova
Registered: 2010-10-10
Posts: 167

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

zverik wrote:

But there were about thirty objects in bing-coverage relation. Probably there are other factors too.

yep, I've created a separate relation for my area, it has just 6 simple polygons as members - it still loads really slow in the openlayers preview. Maybe it calculates the boundaries to get the correct zoom level, or something...

Offline

#65 2010-11-24 15:30:24

AMDmi3
Member
From: Москва
Registered: 2009-08-12
Posts: 3,315

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Блин, вот нахера надо было шум поднимать, когда еще ничего до конца не ясно? Я за ночь пол Нарьян-Мара отрисовал.

VikDD wrote:

Смещение в "метр-два", это всё-равно что линейкой с делением миллиметр пытаться измерить толщину какой-нибудь шайбы с точностью до 0,1 мм и ещё дать ответ типа 1,7 мм smile
Точность бытовых приёмников 10 метров. При отклонении меньше половины точности разговор о привязке можно даже не заводить.
Надо править реальные отклонения - в десятки/сотни метров, если таковые имеются.

Давайте хватит уже про погрешности GPS, надоело. Есть закон больших чисел, пяток треков - и погрешность уже метр.

Richard wrote:

DO NOT DO THAT, you'll kill the server:

Sorry, the relation was my idea. However, that seems like a scalability problem, could you elaborate on why creating a large relation is so destructive? Is the area a problem, or the number of nodes is? We may have boundary relations that may cause similar problems...

Offline

#66 2010-11-24 15:51:01

Diomas
Member
From: spb.ru
Registered: 2010-09-15
Posts: 354

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

ох ёёё.. глянул на ленобласть - этож рисовать-неперерисовать!

когда отмашка-то будет?

Offline

#67 2010-11-24 15:57:26

Hind
Member
From: Moscow
Registered: 2009-05-25
Posts: 3,950

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Diomas wrote:

когда отмашка-то будет?

Richard wrote:

Please just wait a few days while Bing's lawyers explain what's required.

Алсо, я еще вчера успел отрисовать район в Сыктывкаре. :3
Сегодня сделан еще один чейнджсет, но пока заливать не буду.

Last edited by Hind (2010-11-24 15:58:08)

Offline

#68 2010-11-24 16:12:22

nzeemin
Member
From: Izhevsk, Russia
Registered: 2008-12-18
Posts: 9
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

По поводу вики -- люди уже ведут список:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Coverage#Russia

Offline

#69 2010-11-24 18:11:45

metadenisik
Member
From: Stroitel, Izhevsk, Udmurtia
Registered: 2010-08-16
Posts: 345

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Салехард туда тоже надо добавить, только я не знаю как он правильно по-английски пишется.

Кстати, в Салехарде разрешение такое и чёткость снимка такая, что можно трубы на крышах рисовать, а кое-где прослеживаются снегозардежатели на крышах. Ох, чувствую, что для OSM пока рано такое разрешение, есть куча белых мест, которые по идее нужно в первую очередь заполнять, а потом детализацией заниматься. А то вдруг начнут на самом деле вводить теги обозначения труб на крышах, снегозадержателей, поребриков, отдельных ступеней и окурков.


На высоте 5000 метров

Offline

#70 2010-11-24 18:17:23

loir
Member
From: Тверь
Registered: 2009-05-27
Posts: 403

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Снимок рядом с Тверью апреля 2001 года. Уже многие части ландшафта изменились smile
Проверяйте свои снимки на актуальность, вдруг они тоже из палеонтологического музея позаимствованы smile

http://www.openstreetmap.org/browse/way/86331077

Last edited by loir (2010-11-24 22:08:26)


«Хоть один адекватный человек на форуме» ©dr&mx

Offline

#71 2010-11-24 20:06:08

siberiano
Moderator
From: Novosibirsk
Registered: 2010-02-25
Posts: 1,003
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Offline

#72 2010-11-24 22:07:04

Arceny
Member
From: Bryansk, Russia
Registered: 2010-10-19
Posts: 97
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

В Брянске тоже, снимки от Брянска до Дятьково огромной полоской.
Но дата съёмки довольно старая, на вскидку лет 5 назад, не меньше.

Offline

#73 2010-11-24 22:12:04

Sergey Astakhov
Member
From: St.Petersburg, Russia
Registered: 2009-11-13
Posts: 5,675

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Даты съёмки удобно определять в Google Earth. Переходите в нужное место, включаете ползунок "Исторические изображения", двигаете ползунок и ищете похожий снимок. Т.к. источник обычно один и тот же, то соответствующий снимок вообще будет один в один.

Offline

#74 2010-11-24 23:10:24

dimmer
Member
From: Belarus
Registered: 2010-09-06
Posts: 92
Website

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

Красиво там, где нас нет smile

Offline

#75 2010-11-25 00:12:53

vvoovv
Moderator
Registered: 2008-03-04
Posts: 2,260

Re: BING открывает свои спутниковые снимки для OSM

По поводу вики -- люди уже ведут список:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing/Coverage#Russia

Не вижу большого смысла вести список по-английски.

Создал русский вариант: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Bing

Предлагаю туда вносить информацию о наличии снимков высокого разрешения Bing Maps.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB