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#476 2011-03-29 11:55:17

SimonPoole
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Oli-Wan wrote:

...Besser hätte es wohl heißen sollen: mandatory choice -> man muß sich entscheiden, so wie es für "Phase 3" vorgesehen ist/war. In LWG Minutes vor einigen Monaten wurde klar gestellt, es sei "Phase 3" gemeint.

Ich gehe wirklich davon aus, dass genau das gemeint war was protokolliert wurde (der restliche Text passt ja auch), die LWG aber gar nicht so weit war (wie wir ja auch wissen) und deshalb das ganze etwas umgedeutet hat. Es gibt leider seitdem keine board minutes mehr, es ist also nicht klar ob das Board mit der Interpretation einverstanden war.

Simon

Last edited by SimonPoole (2011-03-29 12:01:33)

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#477 2011-03-29 12:25:07

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

SimonPoole wrote:

Ich gehe wirklich davon aus, dass genau das gemeint war was protokolliert wurde (der restliche Text passt ja auch), die LWG aber gar nicht so weit war (wie wir ja auch wissen) und deshalb das ganze etwas umgedeutet hat. Es gibt leider seitdem keine board minutes mehr, es ist also nicht klar ob das Board mit der Interpretation einverstanden war.

Möglich, daß Du Recht hast. Andererseits sitzen Henk und Emilie in beiden Gremien. Die hätten einer fehlerhaften (Um-)Interpretation widersprechen müssen. Und die übrigen Board-Leute lesen vermutlich auch LWG Minutes und hätten Gelegenheit gehabt, das gegenüber der LWG klarzustellen - auch ohne weitere Sitzung und formalen Beschluß.

Ein paar Wochen "Phase 3" könnten m.E. auch nicht schaden. Mal ehrlich, es wird so oder so noch Monate dauern, bis die LWG sich ein Verfahren bzw. einen Algorithmus ausgedacht hat, wie Beiträge von Ablehnern und Unerreichten aus den Daten herausseziert werden sollen. Wenn die Arbeit nicht sowieso irgendwann an die Data-WG delegiert wird.


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#478 2011-03-29 14:04:03

brogo
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

SimonPoole wrote:

Es gibt leider seitdem keine board minutes mehr, es ist also nicht klar ob das Board mit der Interpretation einverstanden war.

Du kennst http://www.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes?

Christian

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#479 2011-03-29 14:09:27

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Simon vermißt keine LWG Minutes, sondern weitere Board Minutes, wie er schon schrieb.

Last edited by Oli-Wan (2011-03-29 14:14:07)


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#480 2011-04-06 16:22:40

SunCobalt
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

jetzt wirds ernst. In den Minutes https://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_111hnftg5c7 steht "Accept/Decline - code is live"


Thomas

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#481 2011-04-06 17:01:58

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

genauer "code is live, but a config option needs to be set to make it go" und unter den next steps steht "CT 1.2 implementation and Phase 3"

Wirklich weiter geht's aber erst zwei Tage nach dem "general announcement" - oder war da schon was?


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#482 2011-04-06 17:04:15

SunCobalt
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

muesste mal jemand schauen, der noch nicht zugestimmt hat


Thomas

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#483 2011-04-06 17:07:19

Nop
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Auf der dev-Liste wurden heute die Editor-Programmierer darauf hingewiesen, daß es bald losgeht.

bye
                Nop


Nothing is too difficult for the man who does not have to do it himself...
Projekte: Reit- und Wanderkarte mit Navigation - Kartengenerator Map Composer - GPS Track Editor Track Guru

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#484 2011-04-06 17:12:04

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Aha, danke. Dann läuft also die 2-Tage-Frist. Ich denke aber, wir werden es auch so mitbekommen, wenn etliche Leute sich hier im Forum und anderswo über ihren gesperrten Account bzw. ihre Uploadprobleme beklagen...


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#485 2011-04-06 17:32:42

viw
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Oli-Wan wrote:

genauer "code is live, but a config option needs to be set to make it go" und unter den next steps steht "CT 1.2 implementation and Phase 3"

Wirklich weiter geht's aber erst zwei Tage nach dem "general announcement" - oder war da schon was?

Es gibt den Button Ablehnen und zustimmen ebenso wie ein Häkchen für PD. Leider sind die CTs derzeit nur auf Englisch obwohl das drumherum auf Deutsch ist. Auch ist mir unklar warum man den Wohnort Frankreich Italien oder Rest der Welt wählen sollte.

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#486 2011-04-06 18:04:06

Dennis[B]
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Ich habe mal die User von Deutschland gezählt, die noch nicht zugestimmt haben. In der Liste sind ja nur die Top-User daher sind die Zahlen auch nur auf diese User bezogen.

1961 User haben zugestimmt. Das sind 65% aus der Liste
1063 User haben nicht zugestimmt.
227 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 14 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 233 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 60 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 204 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 180 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 186 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 360 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 213 User haben nicht zugestimmt und noch länger nichts hochgeladen.

(ohne Gewähr) wink


---

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#487 2011-04-06 18:23:00

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

viw wrote:

Es gibt den Button Ablehnen und zustimmen ebenso wie ein Häkchen für PD. Leider sind die CTs derzeit nur auf Englisch obwohl das drumherum auf Deutsch ist. Auch ist mir unklar warum man den Wohnort Frankreich Italien oder Rest der Welt wählen sollte.

Dann sollte man die CTs auf Französisch bzw. Italienisch präsentiert bekommen (sofern die Übersetzung denn mittlerweile fertig ist). In beiden Ländern ist ein Vertrag nur gültig, wenn er in der jeweiligen Sprache vorgelegt wurde. (Ich weiß nicht, ob das allgemein gilt oder nur für Rechtsgeschäfte im Internet oder bestimmte Arten von Verträgen, aber darum geht's im Kern.) Das deutsche Recht dagegen traut einer geschäftsfähigen Person zu, eigenverantwortlich zu entscheiden, ob sie einen in einer Fremdsprache formulierten Vertrag hinreichend versteht, oder im Zweifel auf den Abschluß zu verzichten.


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#488 2011-04-06 18:23:27

fx99
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

viw wrote:

Es gibt den Button Ablehnen und zustimmen ebenso wie ein Häkchen für PD. Leider sind die CTs derzeit nur auf Englisch obwohl das drumherum auf Deutsch ist. Auch ist mir unklar warum man den Wohnort Frankreich Italien oder Rest der Welt wählen sollte.

Man kann den CTs in Französisch oder Italienisch zustimmen!

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#489 2011-04-06 18:34:30

SunCobalt
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

gibts dann auch eine users_declined.txt analog zu den users_agreed.txt?


Thomas

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#490 2011-04-06 18:37:18

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

s. http://planet.openstreetmap.org/users_agreed/ - bisher ist nix drin außer users_agreed.txt


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#491 2011-04-06 19:19:10

SimonPoole
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

IMHO ist es nicht sehr sinnvoll, dass ganze live zuschalten bevor die italienische Übersetzung da ist (muss man halt jemand dafür zahlen), ausser man lässt da noch die 1.0 Version der CTs stehen (noch mehr Chaos).

Irgendwie scheint die LWG jetzt plötzlich Panik zu haben, nachdem sie Q1 im wesentlichen verschlafen haben.

So wie ich die Minutes verstehe, wird es noch eine "offizielle" Ankündigung vor der 2 Tage Frist geben. Im wesentlichen werden wohl Merkaartor Nutzer am meisten verwirrt sein wenn dann alles Live geht, die haben auch bis jetzt im Schnitt eher wenig mitbekommen.

Simon

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#492 2011-04-06 20:42:00

wicking
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Dennis[B] wrote:

Ich habe mal die User von Deutschland gezählt, die noch nicht zugestimmt haben. In der Liste sind ja nur die Top-User daher sind die Zahlen auch nur auf diese User bezogen.

Ganz oben stehen doch die Zahlen, ungekürzt:
Contributors (Beitragende):
ODbL: 13215 (35.43%) – CC: 24082 (64.57%) – Gesamt: 37297 (100.00%)

Dennis[B] wrote:

1961 User haben zugestimmt. Das sind 65% aus der Liste
1063 User haben nicht zugestimmt.
227 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 14 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 233 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 60 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 204 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 180 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 186 User haben nicht zugestimmt und in den letzten 360 Tagen etwas hochgeladen.
weitere 213 User haben nicht zugestimmt und noch länger nichts hochgeladen.

(ohne Gewähr) wink

Deine restlichen Zahlen sind auch nicht richtig. Du kannst doch die Spalten sortieren, dann musst Du fast nicht mehr zählen.

Also von den in der Liste aufgeführten Kartographen:
ODbL: 2270 – CC: 1570 – Gesamt: 3840
301 nicht zugestimmt und in den letzten 14 Tagen etwas hochgeladen
+272 nicht zugestimmt und in den letzten 60 Tagen etwas hochgeladen
+293 nicht zugestimmt und in den letzten 180 Tagen etwas hochgeladen
+310 nicht zugestimmt und in den letzten 360 Tagen etwas hochgeladen
+394 nicht zugestimmt und noch länger nichts hochgeladen

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#493 2011-04-07 20:50:20

Dennis[B]
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Huch?  Hab ich mein Excel so falsch programmiert? *peinlich* Sorry für die falschen Zahlen.


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#494 2011-04-09 00:06:15

Teddy73
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Vor ein paar Stunden hat der 10.000ste Altmapper zugestimmt.

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#495 2011-04-09 01:05:57

wicking
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Teddy73 wrote:

Vor ein paar Stunden hat der 10.000ste Altmapper zugestimmt.

Das sind (Daten vom 26. März 2011) immerhin 50,3% der Beitragenden, die freiwillig von CC nach ODbL wechseln konnten und die mindestens 3000 Knoten, 600 Wege oder 150 Relationen beigetragen haben.

Last edited by wicking (2011-04-09 11:01:22)

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#496 2011-04-09 11:01:33

wicking
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Heute (9. April 2011) gab's neue Zahlen:
52,3% der Beitragenden, die freiwillig von CC nach ODbL wechseln konnten und die mindestens 3000 Knoten, 600 Wege oder 150 Relationen beigetragen haben.

--

Und um es mal auf alle freiwillig Zustimmenden hochzurechnen:
10009 ∕ (286582 × (124331 ∕ 383126)) ≈ 11%
wobei
• 10009 Beitragende bisher freiwillig aktiv zugestimmt haben,
• 286582 nicht bereits bei der Registrierung den CTs – und damit der veröffentlichung ihrer Beiträge unter der ODbL – zugestimmt haben. Von diesen haben aber viele nichts beigetragen, daher verwende ich für diese folgende Zahlen, um das Verhältnis zwischen registrierten und tatsächlich beitragenden freiwilligen Zustimmern abzuschätzen. Es gibt
• 124331 registrierte Benutzer, die etwas beigetragen haben,
• 383126 registrierte Benutzer insgesamt.

Last edited by wicking (2011-04-09 11:02:35)

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#497 2011-04-09 11:48:10

Oli-Wan
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

• 286582 nicht bereits bei der Registrierung den CTs ... zugestimmt haben

<korinthenkack> 286 581. user=Steve ist uid=1, nicht 0. </korinthenkack>

• 124331 registrierte Benutzer, die etwas beigetragen haben,

An der Zahl ist was faul, ich komme auf 168 789 (Alt- und Neumapper zusammen, Stand changesets-110406). Nach meiner Auswertung gibt es allein 119 148 Altmapper mit Changesets (~ Beiträgen). Alternativ eine Zahl aus den LWG minutes vom 22.03.: demnach soll es 163 732 Altmapper ohne Beiträge gegeben haben, macht 122 849 Altmapper mit Beiträgen. Filter/Bias drin?

Übrigens sind (sofern meine Zahlen insoweit richtig sind) seit Jahresanfang fast 1000 Altmapper erstmals mit einem Changeset in Erscheinung getreten. (Diese Zahl kann insbesondere durch alte anonyme Edits verfälscht sein, die dem User nicht zugeordnet werden.)


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#498 2011-04-09 13:26:20

SimonPoole
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

Oli-Wan wrote:

...An der Zahl ist was faul, ich komme auf 168 789 (Alt- und Neumapper zusammen, Stand changesets-110406). Nach meiner Auswertung gibt es allein 119 148 Altmapper mit Changesets (~ Beiträgen). Alternativ eine Zahl aus den LWG minutes vom 22.03.: demnach soll es 163 732 Altmapper ohne Beiträge gegeben haben, macht 122 849 Altmapper mit Beiträgen. Filter/Bias drin?

Es könnt ev. dran liegen, dass wicking nur solche Mapper zählt die ein "last edit" haben, sprich da fallen alle heraus die mal ein Objekt kreiert oder editiert haben, dass dann von jemand anders geändert wurde. Denke nicht, dass das bei Mappern mit grösseren Beiträgen wirklich häufig vorkommt, wenn man nur ein Node mal gemappt hat und das wurde geändert fliegt man raus aus der Zählung.

Müsste man natürlich mal am full-history dump überprüfen.

Simon

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#499 2011-04-09 15:15:05

wicking
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

SimonPoole wrote:
Oli-Wan wrote:

...An der Zahl ist was faul, ich komme auf 168 789 (Alt- und Neumapper zusammen, Stand changesets-110406). Nach meiner Auswertung gibt es allein 119 148 Altmapper mit Changesets (~ Beiträgen). Alternativ eine Zahl aus den LWG minutes vom 22.03.: demnach soll es 163 732 Altmapper ohne Beiträge gegeben haben, macht 122 849 Altmapper mit Beiträgen. Filter/Bias drin?

Es könnt ev. dran liegen, dass wicking nur solche Mapper zählt die ein "last edit" haben, sprich da fallen alle heraus die mal ein Objekt kreiert oder editiert haben, dass dann von jemand anders geändert wurde. Denke nicht, dass das bei Mappern mit grösseren Beiträgen wirklich häufig vorkommt, wenn man nur ein Node mal gemappt hat und das wurde geändert fliegt man raus aus der Zählung.

So ist es. Oli-Wan, Du hast Deine Daten aus einem Full-History-Planet, oder?

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#500 2011-04-09 19:36:54

SimonPoole
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Re: ODbL Zustimmung /ODbL Agreement rate

wicking wrote:

...So ist es. Oli-Wan, Du hast Deine Daten aus einem Full-History-Planet, oder?

44'000 Differenz scheint mir schon sehr hoch, aber anderseits haben 10'000e nur ein Punkt eingetragen, ist also auch nicht völlig abwegig.

Simon

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