Москва и Московская область (обсуждение)

Совершенно не понимаю этого http://www.openstreetmap.org/browse/way/246599590
Зачем на обычном перекрестке появился primary_link, это попытка изобразить полосы или что? Зачем здесь линк (элемент развязки)? Я против!

По мне — достаточно нормально.

Вообще-то в ближайшие дни все сочтут своим долгом перерисовать места, где поменяли схему движения.
Когда волна схлынет, можно будет перерисовать по-своему :slight_smile:

В этом деле, как я убедился, главное нарисовать не первымнах, а последним.

Amigo, посмотрите на это место с точки зрения водителя, и будет понятно, что навигатор, орущий “поверните направо” уже после того, как вы благополучно проехали разрыв в сплошной, ведущий на полосу для поворота направо - это неправильно. И это не маппинг под навигатор, а адекватное отображение реальной топологии дороги. А link как-бы для подобных элементов и нужен.

Я руководствовался, помимо снимка бинг, применением для автонавигаторов. Здесь полоса для поворота начинается достаточо заранее и, полагаю, лучше если навигатор заранее скажет “держитесь правее”.

Я,конечно, предполагаю, что вы скажете - “это не отдельная проезжая часть”, но так в таком случае и Волоколамское шоссе здесь надо рисовать одним отрезком, а не двумя противоположными.

Вообще, у нас много где так отрисовано, я полагаю, это нормально, хотя бы вот:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.83078/37.39469
http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.79270/37.37508

полагаете, нужно, чтобы в таких местах link отходил от основной дороги под 45 градусов?

Upd: ну вот, уже вижу, что меня опередили

Поддержу.
В случае изображения схем развязок (не важно, простые они, или сложные) важно верно передать не только “расположение условных осей” или другие абстракции, а логику, топологию траекторий движения. В России не очень хорошо с полосами торможения и разгона, отдельными полосами для поворотов и так далее, но это не значит, что их не следует обозначать, иначе происходит недопустимое упрощение, лишающее любые навигационные средства возможности осуществлять “turn-by-turn”-навигацию. Более того, если свести упомянутый выше перекресток или любой аналогичный ему до простой общей точки, это будет провоцировать небезопасные маневры, нарушения правил и т.п.

И почему только развязки? http://www.openstreetmap.org/#map=17/55.80645/37.72274 - точно отражает реальное расположение проезжих частей на перекрестке Просторной с Халтуринской и 4й Гражданской. Внутри этих треугольников - островки безопасности, на которые заезжать нельзя точно также, как если бы там был газон или капитальное ограждение.

Сколько раз здесь ездил все нормально подсказывает, заранее “поверните направо”, по ПДД направо поворачивают только с правого ряда, адекватные перестроятся заранее. Подобные финты уместны на трассе с полосами торможения/разгона отделенные сплошными и островками и это, да, рисуется, как показано выше. Здесь обычные полосы с прерывистой разметкой, а уж правый поворот на Волоколамку стандартней не бывает. Теперь с этой ерундой вы получите держитесь правее и въезжайте на эстакаду/развязку в навигаторе. И эти куски никак не линки, линки это элементы развязок.

P/S
Изменил.

Так это и есть простейшая одноуровневая развязка (да, они могут быть в одном уровне http://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/9556/%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9F%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%9D%D0%90%D0%AF ), а обсуждаемый отрезок - по сути направленный съезд

Тот голый link, что сейчас в ОСМ по дефолту это именно что есть элемент многоуровневой развязки и больше он ни для чего и не нужен функционально. Да, периодически его используют для разгонных/тормозных полос, разворотов на трассе, полос перестроения между проезжими частями и т.п. для фичи держитесь левее/правее в навигаторах, что бывает полезно. Помнится был пропозал по уточнению типа линка на все случаи жизни, но вроде все заглохло.

В области. Только там криво нарисовано было - точка деревни стояла на коровниках, а не на самой деревне. Коровники почему-то отошли к Москве, если судить по кадастровой карте.

Елки-палки, в ОСМ обнаружилась ошибка! Быть такого не может!!

А в вики написано другое, что могут быть развязки и одноуровневые (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Link_%28highway%29):

Очень спорный абзац (я бы вообще выпилил его), потому как смысла в этом случае линка не вижу, на кой он? Что он даст практически? Сейчас линк в основном используется для “схлопывания” развязки на рендерах или для конвертации в соответствующий тип в навиках (эстакада, развязка, наклонная плоскость etc.). Такие съезды/заезды с островками обычно обозначают тем же классом что и примыкающая дорога. Ну или добивать пропозал по уточняющим тегам по типу линка (а то ведь и съезды/заезды на круговое движение по этому описанию линкуют), если кому это надо.

да почему??? всю жизнь линками обозначали, сколько я ни правил развязок, везде уже так было

Да потому, что это не линки (элементы развязок) в дефолтном пониманиии, имхо неправильно обозначают, в том числе из-за этого абзаца, да таких T-образных перекрестков на трассах полно обозначенных как:
http://www.openstreetmap.org/#map=18/54.65918/38.15429
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.82691/39.21066
http://www.openstreetmap.org/#map=17/50.13742/40.43402
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.78495/39.19698

ну или подобным способом:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/54.45635/38.17609
Первый вариант считаю более красивым и логичным, но согласен что нужно смотреть каждый случай, жаль не добили типы линков, тогда споров бы не возникало.

P/S
Админ еще не проявился расклеивающий ветки?

Ну, а я более красивым и логичным считаю второй :)) Хотя бы по той причине, что (по крайней мере в России) линки относятся к зоне ответственности тех организаций, что обслуживают саму трассу, а примыкающие дороги - в зоне ответственности местных властей. Поэтому на той же М-4 в Тульской области мне не раз встречалось, что линки - в прекрасном состоянии, а как только выезжаешь на саму примыкающую дорогу - асфальт заканчивается.

Воистину, съезд с Панфилова-Царева в область перекрывают-открывают все кому не лень :slight_smile: Вот кусок от Панфилова закрыли.

Хороший аргумент :slight_smile: А если серьезно линки кроме рендера (“схлопывания”) и конвертации в навики как съезды/эстакады для чего нить еще нужны, чтобы отрисовывать огрызки из второго примера?

про это место уже кино есть
http://www.youtube.com/watch?v=qYXb_xg5_no#t=0

Ну, по крайней мере, это не “Мне просто кажется красивым” :smiley:

Д.Медведев открыл платный дублер Минского шоссе
Даже странно что москвосмеры запаздывают :slight_smile: Ждем вестей с поля и треки…

Нада ехать за треком!
Ждем 28-го http://www.odintsovo.info/news/?id=37964

Отцы, я бы этого товарища забанил нахрен. Заипал уже гробить все и вся в Жуковском, нормально отрисованное годами всем сообществом портит и такое вот рисует http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.58061/38.14123&layers=N
Теги безумные у него же…
Что делать будем?