Tagowanie kościołów i innych obiektów sakralnych

Nie jest to prawdą. Obrysowując kościoły napotkałem wiele parafii bez website.
A jeśli chodzi o strony dotyczące kościołów to większość ich nie ma.
Zobacz czerwone nazwy parafii na listach dekanatów na Wikipedii.

Hmm, skoro tak, to jest szansa dla nas… Robił bym to tak:
Warstwa, nazwijmy ją “Kościoły” pokazywała by obiekt kościół w koorze zielonym, jeśli informacja pochodziła by z weryfikowanego portalu.
Pół roku bez zmiany powodowało by zmianę koloru na pomarańczowy.
Kościoły bez danych renderowane by były na czerwono.

Przecież my nawet (poza Władkiem chyba) nie wiemy do końca jaka jest skala problemu z brakiem informacji w skali kraju.
Jeśli przypadkiem by się okazało, że jakaś diecezja ostro przoduje z czerwonymi punktami to cóż, Kościół jest organizacją hierarchiczną. Można tam wydać polecenie odgórne gdyby co.

Tak - taka kościelna mrówka byłaby bardzo motywująca do uzupełniana białych plam, czy nieścisłości.

Nie wiem jak są robione importy na OSM, ale by to maksymalnie uprościć ja bym poprosił tylko o xml z ich bazy (cvs dump, też może być), z ich identyfikatorami. Wiersze a tym samym obiekty byłyby specjalne otagowane, powiedzmy import:source=opoka.org import:date=2014-02-03 opoka:id=1234423
Potem wrzucił wszystko do OSM. Dzięki temu była by możliwość późniejszej synchronizacji danych w obie strony.

A to tylko propozycja…

Kościoły które aktualizowałem mają dodatkowo tag “url”.
http://osmapa.pl/w/pow2/?lat=51.80861&lon=20.34667&zoom=7&ol=AD
Jeśli na Wikipedii była strona dla kościoła to w “wikipedia” jest link do artykułu o kościele, ale gdy był tylko artykuł o parafii, to jest link do artykułu o tej parafii.
Brak “wikipedia” świadczy o braku website dla parafii lub kościoła.
Może w przyszłości spróbuję propozycję FrViPofm i wyrysuję granice religijne dla jednej z diecezji.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Tag:boundary%3Dreligious_administration
A to aktualne cmentarze.
http://osmapa.pl/cmentarze/?lat=50.48896&lon=20.53894&zoom=8&ol=C

Bardzo się cieszę, że powstała inicjatywa wprowadzenia godzin mszy św. Sam mam w tym temacie zasługi symboliczne - wprowadziłem service_hours w swojej parafii.
Dodam tylko, że serwis msze.pl wygląda na porzucony przez twórców. Zgłosiłem tam kiedyś prośbę o uzupełnienie danych, pozostała bez odzewu. Mam nadzieję, że współpraca z opoka.org będzie owocna.

W takim razie mam wielką prosbę do Ciebie, SOCool,
wprowadź w Twojej okolicy aktualne godziny. Pomoc będzie więcej niż symboliczna :slight_smile:

Tak nawiasem: zmienność godzin mszy jest sprawą regionalną. W RFN są tablice przy wjazdach do mniejszych miejscowości informujace o godzinach mszy św.
Nie zmieniają się one przez lata.

Tylko jak konkretnie wprowadzać takie dane? Bo format ma być jak w opening_hours, czyli nie punkty w czasie a przedziały. Liczymy msza niedzielna 1h, w inny dzień 0.5h? Czy nie byłoby jednak lepiej podawać same godziny rozpoczęcia, wbrew ustalonemu formatowi?

Popieram pytanie - proszę o dwa-cztery wzorowe linki ze wszystkim danymi:
-krzyż przydrożna
-kapliczka
-kaplica ze mszą
-kościół
-katedra
-bazylika/miejsca pielgrzymkowe…

service_times - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:service_times
opening_hours - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Key:opening_hours

Pl:JOSM/Plugins/OpeningHoursEditor - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:JOSM/Plugins/OpeningHoursEditor
Key:opening hours/PHP Code - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours/PHP_Code
amenity=place_of_worship - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Tag:amenity%3Dplace_of_worship
boundary=religious_administration - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Tag:boundary%3Dreligious_administration

PS. Przy wpisywaniu godzin i dni, gorąco polecam używanie wtyczki JOSM, co pozwoli uniknąć błędów z formatowaniem.

Tutaj mocny jest kolega Komorek. Sporo już opracował a to, co jest jeszcze pod dyskusję przedyskutujemy.
Generalnie liczył bym zawsze 1 h na mszę. Uprości to pracę.

PS: widzę że Władek był szybszy ode mnie z odpowiedzią na post :wink:

Aha, zauważyłem też, że są kościoły z service_time typu …17:00-17:01, ma to pewien sens, bo jednak, żeby zdążyć na “pełny serwis” to trzeba być o tej 17 a nie 17:30, a coś takiego sugerowałaby wartość 17:00-18:00
Myślę, że najlepiej by było podawać jedynie godziny rozpoczęcia, bez godzin zakończenia - bo to z natury rzeczy, będą informacje domniemane. W tygodniu msza zazwyczaj trwa jednak pół godziny, ale np. niektóre sobotnie wieczorne godzinę, a niektóre nie.
Zobaczcie jakie dane się zdarzają http://www.mariacki.com/index.php/pl/msze-swiete i jak to przejrzyście zapisać uwzględniając czas trwania mszy?

Faktycznie, trzeba nad tym przysiąść. Podałeś bardzo ciekawy przykład i dobrze by było się wspólnie zastanowić, co z tego chcemy mieć na mapie, gdyż im więcej informacji, tym trudniej je aktualizować i wolał bym tutaj dla pełnego poinformowania zainteresowanej osoby podawać w takich pryzpadkach link ograniczając sie do samych mszy św.
Tym bardziej że w mniejszych miejscowościach nie ma aż tak rozbudowanych nabożeństw okresowych które bym opuszczał.

Przedziały czasowe:
skoro jest np. 06.00, 06.30, 07.00, 07.30 to są to dla mnie przedziały półgodzinne.
Tak z brzucha: nie zmieniał bym opisu przedziałowego który już się w społęczności ustalił, na opis “punktowy” bo stworzyli byśmy w ten sposób kolejny wyjątek który musiał by być uwzględniony w pisaniu oprogramowania.

Co do 17:00-17:01, to robił bym to jedynie wtedy, gdy mamy do czynienia rzeczywiście z takim typem “imprezy” gdzie trzeba być od samego początku bo potem np. zamykane są drzwi.
Oczywiście że godziny zakończenia są zawsze dmniemane, jednak w pewnych granicach msze trwają przewidywany okres czasu i chyba nikomu nie zaszkodzi różnica plus minus 10 min.

A czy istniejące oprogramowanie widząc “06:00-06:30,06:30-07:00” nie zapłacze albo nie scali tego w jeden blok “6-7” tracąc informacje o mszy o 6:30? Takich przypadków gęsto upakowanych mszy pewnie nie będzie wiele, ale będą one częściej występowały w popularnych kościołach, czyli potencjalnie te dane będą częściej oglądane i warto dobrze przemyśleć takie przypadki.

Myślę że nie, bo to standardowy przypadek. Kolega który pracował z app pod andrida nie miał najmniejszych problemów z uwzględnieniem tego.

Południowe dzielnice Katowic obskoczyłem. W miarę wolnego czasu krąg parafii z wypełnionymi godzinami mszy będzie rósł.

Akurat wtyczka do JOSM OpeningHoursEditor wspiera “punktowe” godziny usług, więc bynajmniej nie jest to żadna nowość. Zaznaczałem godzinne msze (w tygodniu krótsze jeśli godzinne zachodziłyby na siebie), ale opcja “punktowa” bardziej mi się podoba chociażby ze względu na sklejanie przez w/w wtyczkę mszy następujących po sobie. Poza tym wpisując arbitralnie długość mszy tworzymy rzeczywistość, zamiast ją opisywać - parafie podają wyłącznie godzinę rozpoczęcia mszy, róbmy tak i my.

Dostałem maila od prezesa fundacji Opoka. Wchodzą w to… :slight_smile:

Wchodzą w to tzn odpalą u siebie mapę, która będzie pokazywała bieżący stan z bazy OSM?

Mysle ze tak. To znaczy, ktos madrzejszy w te klocki ode mnie musi zrobic warstwe pokazujaca to, co jest tam potrzebne…

A co z danymi, które są w OSM bardziej aktualne? Sam dodawałem czasy nabożeństw w kościołach w mojej miejscowości “męcząc” się z poprawnym zapisaniem godzin mszy w formacie zima/lato (co nie jest wielkim problemem jak się już załapie na czym to polega), a widzę, że na opoka.org przynajmniej dla mojej parafii dane są bardzo nieaktualne. Nie rozumiem tego, bo znalezienie strony www parafii jest w dzisiejszych czasach bardzo łatwe, a do sprawdzenia jej aktualności wystarczy zajrzeć na ogłoszenia parafialne - jak są aktualne, to i reszta jest uaktualniana… Hmmm, może spróbuję sobie uaktualnić na opoka.org, mają do tego jakiś formularz…

To trzeba dogadac.
Myślę, że z użyciem stempla czasowego. I przy imporcie danych branie z Opoki informacji tylko wtedy, gdy nie ma czegoś w OSM…