Stolpersteine tagging scheme problem

Update:

Noch immer führt anzahlmäßig das alte Tagging gegenüber memorial=stolperstein.

  • memorial:type=stolperstein : 22.125 mal in Verwendung
  • memorial=stolperstein : 14.139 mal in Verwendung
  • Beide Tags parallel gesetzt : 3.486 mal

Zudem ist ein weiterer Typ hinzugekommen (memorial:type = stolperschwelle).

Echt schade, da so ein schickes Rendering in Carto verhindert wird.

Die JOSM Vorlage setzt mittlerweile ebenfalls memorial statt memorial:type.
Wie sieht’s mit ID aus? EDIT: Setzt ebenfalls memorial.

Das kann man prima mit memorial=stolperstein kombinieren.

EDIT: Hab mal ein Issue auf carto-github aufgemacht.
EDIT2: Wurde leider abgelehnt, es sind noch zu viele memorial:type…

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Auch ID setzt memorial=Stolperstein ohne type.
Hab mittlerweile die bei mir im Ort auf das aktuelle Schema umgestellt.

Stolperschwelle kennt ID aktuell noch nicht.

… und da kaufst du ein haus im altstadt, kommt ein Beamter vorbei und legt einer Stolperstein vorm Wohnzimmerfenster und taeglich kommen Touristen vorbei und fangen an foto’s zu machen vom Haus mit stein weil du am essen bist. Ungeheuer.

Ich weiß nicht, ob du das ernst meinst, aber so einfach ist das nicht (es kommt nicht einfach jemand vorbei). Normalerweise werden auch die jetzigen Bewohner des Hauses gefragt/informiert. Ich glaube auch nicht, dass ein Stolpersteine unbedingt ein Touristenziel ist und wenn ja, fotografieren die eher den Stein, als dich beim essen. :wink:

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Dat moest ik opzoeken! Een stolperschwelle is dus een langwerpige steen met meerdere namen erop. Die zou ik eenvoudig als memorial=stolperstein mappen, en dan meerdere namen in de description tag of de name-tag, puntkommagescheiden.
Eventueel kan je er dan een tag aan toevoegen om te precizeren dat het om een stolperschwelle gaat., maar mij lijkt dat niet nodig. Als er al memorial:type=stolperschwelle getagd is, dan eenvoudig memorial=stolperstein toevoegen.

Zelf zou ik liefst memorial=stolperstein & stolperstein=stolperschwelle taggen ipv memorial:type=stolperschwelle.

(Er zijn veel stolpersteine gemapt in Nederland, en ook verschillende soorten informele gedenkstenen die lijken op stolpersteine, maar stolperschwelle heb ik hier in Nederland nog niet gezien.)

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Nun ja, das Tag gibt es derzeit lediglich 6x.

Die gibt es ja auch noch nicht so lange.
In Deutschland mittlerweile ca. 30 Stück.

Was mir noch aufgefallen ist: Manchmal werden die Stolpersteine zusätzlich mit tourism=artwork getaggt, was zu einem ungünstigen Rendering in Carto führt (Türmchen statt Gedenktafel).

grafik

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PS: Und statt memorial:text wird mittlerweile inscription empfohlen.

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halte ich für sinnvoll, den im Grunde ist beides das gleiche.

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Artwork wird vermutlich häufig verwendet wenn erreicht werden soll das etwas speziell hervorgehoben wird, im Falle der Stolpersteine ist es nach meiner Auffassung fehl am Platz.

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Auf https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Stolpersteine wird ein Beispiel für “inscription” genannt. Ich würde schon aus Lesbarkeitsgründen keine durchgehende Großschreibung verwenden (auch wenn das natürlich genau so auf dem Stein steht). Sollte man das Beispiel anpassen?

Außerdem würde ich vorschlagen die Texte unter “Anmerkungen” auf das wesentliche zu kürzen. Vor allem bei “memorial:type” sollte es reichen, festzustellen, dass es veraltet ist und “memorial” genutzt werden soll. Die restliche Prosa ist da unnötig.

Bleibt zu klären, was mit einer Stolperschwelle geschieht. Im Prinzip ist das nur ein (größerer) Stolperstein. Die Idee von @Peter_Elderson einfach stolperstein=stolperschwelle zu setzen, ist vielleicht gar nicht so abwegig.

Wenn es einen Konsenz auf Kleinschreibung gibt, dann ja.
Die Originaldoku spricht von “text physically found on the feature in the real world”.

In den Daten liegt die Großschreibung bei 19% Anteil.

Besonders kreativ ist es, in inscription die Groß- und in memorial:text die Kleinschreibung zu erfassen. :wink: Node: ‪Rudolf Weinberg‬ (‪3806235402‬) | OpenStreetMap

Wo finde ich diesen Wert?

Per overpass ermittelt. Habe nach “HIER” vs. “Hier” gesucht.

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Das sorgt in der Geschichtskarte übrigens dafür, dass die Inschrift doppelt angezeigt wird.

Ich interpretiere das nur als “Der Text sollte auch genau so auf dem Objekt stehen”. Wenn also auf einem Denkmal nur steht “In Gedenken an Max Mustermann”, dann sollte im Tag nicht noch zusätzlich “(Erfinder der krümellosen Brotsuppe)” stehen.

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Hatte beim Künstler nachgefragt: Aktuell sind in Deutschland 35 Schwellen und 90.000 Stolpersteine verlegt.

Hier die Stolperschwellen-Query: overpass turbo

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Die Stolperschwelle erinnert an Opfergruppen, von denen nur einige namentlich bekannt sind Stolperschwelle in Recklinghausen enthüllt - Ruhrgebiet - Nachrichten - WDR während der Stolperstein eine Person mit Namen, Geburtsdatum, Sterbedatum und Sterbeort erfasst. Teils auch Homosexuell. Stolperstein mit Stolperschwelle gleichzusetzen oder zu erklären schafft nur Verwirrung. Stolperschwelle reicht. Es kann auch als austauschbar, synonym aufgefasst werden, was es ja nun nicht ist.