Notes - War

mmmhh,

dann sollten wir die schnell draufhinweisen, das die ihre staße falsch benannt haben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Elfreth%27s_Alley

grüße von lutz

Die Amis waren noch nie das Maß der Dinge bei OSM. :smiley:

Es steht da ja auch “Elfreth’s Alley is a street in Philadelphia, Pennsylvania which is referred to as “Our nation’s oldest residential street,…”” Wissen Sie was sie tun?

Namen sind ja bekanntlich nur Schall und Rauch. - ich drifte ab…

Diese Gebiet finde ich befremdlich gemappt, in einem residential Gebiet erwarte ich überwiegend residential Straßen, vor allen Dingen, wenn sie auch zur Durchfahrt genutzt werden können. Oder ist das recreation_ground…

Nach der bisherigen Diskussion können wir gleich den halben Alpenraum ummappen, dort gibt es sehr, sehr viele einspurige Straßen, in den Ortslagen und als Verbindungswege.
Einspurig finde ich ein sehr schwaches Argument, um hier die Straßen als service/alley zu mappen.

Dieses Gebiet macht auf mich den Eindruck, dass es totgemappt wurde - also jemand hat schon alles für sich Interessante eingetragen. Als dieser beim zig-maligen Ansehen des Mapnik Ergebnisses aber irgendwann weiter machen “musste” konnte er nur noch das Kartenbild optimieren, wie es seiner Meinung nach am besten aussieht.
Argumente finden sich dann schon.

Dabei wurde vergessen, dass hier “nur” eine Datenbank gefüllt wird.
Wenn eine Straße schmal ist, dann muss der Renderer das width Tag auswerten - kann er das nicht - dann selber einen programmieren, oder sich mit dem Wissen, alles richtig gemacht zu haben, zufrieden zurück lehnen.

Wenn man dann noch Lust aufs Mappen hat, einfach mal auf der Welt einen Bereich mit wenig Infrastruktur öffnen und loslegen, und nicht “sein” Gebiet auf Teufel komm raus verschlimmbessern.

Die riesigen Palmplantagen auf z.B. Borneo laden zum mappen geradezu ein…
Oder Nepal?
USA, teilweise ultragrottig importiert, und super Luftbilder…
Oder 3D Objekte der Ferienhäuser erzeugen… :slight_smile:

ich weiß, australien, yemen, grichenland und irland waren auch noch nie das maß der dinge bei osm.
das ist ja deutschland :stuck_out_tongue:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alley

grüße von lutz

Aus einem Straßennamen kann man keine Tagging-Vorschrift herleiten.
Die engste Gasse der Welt (31 cm) heißt Spreuerhofstraße. Trotzdem ist sie als path getaggt.

Die Elfreth Alley entspricht dem 2. Absatz im englischen Wiki, dass altertümliche Gassen auch so benannt werden.
Die englische Beschreibung zielt auch auf die für u.a. Nordamerika typischen Hinterhofgassen ab.

service=alley läuft unter highway=service und die haben für mich eine eingeschränkte, nur für Anlieger nützliche Funktion, unabhängig von der Breite.

Die Tags in OSM haben nicht selten nur wenig mit der (englischen) umgangssprachliche Nutzung des Begriffes zu tun, Paradebeispiel “highway”.

also haben wir nichts für gassen?
ich wohne in einer über 1000 jahre alten stadt.
und würde auf keinen fall die alten gassen genauso mappen wie normale wohnstraßen!

grüße von lutz

Geht mMn nur über Zusatztags, wenn sie für den allgemeinen Verkehr gedacht sind.

An erster Stelle natürlich width, aber auch surface=cobblestone u.ä.
Was die Renderer daraus machen, ist wieder ein anderes Problem.

Häufig sind solche Gassen aber schon in Fußgängerzonen, da hat sich die alley-Frage erledigt.

nein, es sind keine fußgängerzonen.
einige nur für anlieger, andere öffentlich und in der regel einbahnstraße…
width sagt bezüglich gasse oder wohnstraße garnichts aus, da es nur die breite der staße wiederspiegelt.
da kann auch eine verkehrsberuhigte wohnstraße mit superbreiten bürgersteigen genauso breit sein!
ausschlaggebend für eine gasse ist der enge abstand der häuser untereinander.
und das sollte im super realitätsnahen osm-mapping einfach möglich sein.
und das ohne das der renderer zig tags analysieren muß um dann eine 80% trefferquote zu bekommen.

grüße von lutz

Wenn der Renderer die (hoffentlich vorhandenen) Hausumrisse ausfüllt, sieht man die Enge auch ohne spezielles Liniendesign für die Gasse. Über sidewalk:width lässt sich noch mehr über die Gasse aussagen und im Parallelthread wird schon über area:highway diskutiert.

Ich hätte aber nichts gegen einen neuen Tag, der dem Renderer “enge Gasse” signalisiert. Ich halte nur service=alley in diesem Fall für den Missbrauch eines vorhandenen Tags.

genau, es ist alles ganz einfach, da die meißten gassen auch gasse heißen, brauchen wir gar nichts.
das sagt ja schon der name.
eigentlich leicht für jeden renderer.

ein glück, das wir bei anderen wichtigen sachen mehr vielfalt als bei den straßen haben (und es hat mal als straßenkarte begonnen).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dtower

das geht jetzt nicht gegen tower sachen, sondern soll nur mal die unterschiedliche gewichtung aufzeigen.
genug gelabbert und viel spaß beim wohnstraßen aus gassen machen…

grüße von lutz

+1
**In OSM erfassen wir Straßen nach ihrer verkehrlichen Bedeutung oder Nutzungsmöglichkeit. **Gasse bedeutet lediglich, dass es sich um einen schmalen Weg zwischen Häusern oder in Geländeeinschnitten handelt. Somit wäre doch eigentlich highway=path die Wahl, wenn kein Durchkommen für motorisierte Fahrzeuge möglich oder erlaubt ist. Die Briten haben narrow street für schmale Straßen als ungefähre Entsprechung.

Also ein Motorrad kommt fast überall da durch wo ein Fahrrad auch durchpasst…

Dann mach doch moped=yes oder motorcycle=yes noch dran. Die Wiki lässt das zu, um default auszuhebeln :wink: