Lizenzwechsel: freiwillige Zustimmung ab jetzt möglich

Dann ist es eben nicht die passende Lizenz für die von mir beitragenen Daten.

Für mich nicht. Je mehr ich von der Odbl lese, desto problematischer erscheint sie mir:
Open Database Licence - Licence Text
“9.5 Unabhängig davon behält sich der Lizenzgeber das Recht vor, die Datenbank unter anderen Lizenzbedingungen zu veröffentlichen …”
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Open_Database_Licence_-_Licence_Text#_9
Da können also für die Datenbank noch viele vorstellbare oder vielleicht heute noch unvorstellbare Lizenzen kommen.

Das nimmt der odbl natürlich jegliche Rechtssicherheit für diejenigen, welche die OSM-Daten in irgendeiner Form benutzen möchten.

Da steht nichts anderes, als: Die Lizenz ist nicht exklusiv, der Rechteinhaber darf dieselben Inhalte zusätzlich noch unter andere Lizenzen stellen - was natürlich nichts an der bisher erteilten Lizenz ändert. Das gilt für Inhalte unter der CC-by-sa genauso.

Nicht vergessen: Die ODbL regelt nicht, was die OSMF mit deinen Daten machen darf - dafür gibt’s die Contributor Terms. Der Absatz hat also auch nichts mit der möglichen Veröffentlichung durch die OSMF unter heute noch unbekannten Lizenzen zu tun, die laut Contributor Terms einer Zweidrittelmehrheit bedarf und auf offene Lizenzen beschränkt ist.

Nicht im geringsten. Wie kommst du auf diese Idee?

Wieso, dadurch ändert sich nichts. Dieser Satz bedeutet genau zwei Dinge:

  1. Doppellizensierung ist möglich - z.B. kann theoretisch auch die ganze Datenbank weiter unter CC verteilt werden, da alle ja mindestens der CC zugestimmt haben - und
  2. Die Lizenz kann, wie in den CTs vorgesehen, in Zukunft geändert werden.
    Rechtssicherheit ist gegeben, denn “Hierdurch wird diese Lizenz oder irgendeine andere Lizenz, die aufgrund der Bedingungen dieser Lizenz erteilt wurde, nicht aufgehoben, und diese Lizenz behält ihre volle Gültigkeit”. Die Daten, die bis dahin unter Odbl veröffentlicht wurden, bleiben auch unter Odbl. Juristisch notwendig, inhaltlich uninteressant. Und kannst du mal im Detail darauf eingehen, wo die Odbl dir weniger einleuchtet als CC? Am Besten mit passendem Zitat aus der CC.

Du verstehst was falsch, durch 9.5 wird einfach gegenüber dem Nutzer geregelt, dass er keinen Anspruch darauf hat, dass die OSMF die Daten nur unter der ODBL veröffentlicht. Welche Lizenz verwendet wird, bestimmen die Mapper und das wird in den CTs festgelegt.

Beispiel: in einem Jahr beschliessen die Mapper die Daten unter CC-by-SA 1.0 zu veröffentlichen, dann haben die Nutzer keinen Anspruch darauf, dass die Daten weiterhin unter der ODBL veröffentlicht werden.

Die Lizenz für die bereits erhaltenen Daten bleibt natürlich davon unbetroffen (um bikeman2000s Polemik auch gerade zu beantworten).

Simon

PS: ich sollte mich weniger ablenken lassen, Tordanik hat schon geantwortet

Zustimmung zu dem Punkt, dass bei Lizenzwechsel durch die OSMF (von Odbl zu einer anderen Lizenz) die Odbl-Lizenz erhalten bleiben würde. Ob der Server für die Datenbank dazu dann auch noch läuft, ist eher unwahrscheinlich.
Der Begriff des “Rechteinhabers” erscheint in der Odbl nicht. Dort steht “Lizenzgeber”, und gemeint ist in diesem speziellen Fall wohl die OSMF.
Und die OSMF kann unter CC-by-sa eben nicht die Inhalte einfach zusätzlich unter einer anderen Lizenz (z.B. Odbl) veröffentlichen. So verstehe ich jedenfalls die bisherige Diskussion.

Das hast du eigentlich selbst schon sehr klar zusammengefasst:

Ob der Server noch läuft, ist zwar theoretisch eine wichtige Frage, praktisch aber nicht. Abschalten können sie ihn auch dann, wenn sie nicht die Lizenz wechseln, sondern aus sonst irgendeinem Grund kein Interesse mehr an der Verteilung der Datenbank unter Odbl. Da die Daten aber freigegeben sind, kann jeder sie selbst auf einem eigenen Server verteilen oder einen Odbl-Fork gründen.
Und vermutlich geht das bei CC auch. Habe die CC nicht gelesen, aber Lizenzen sind in den seltensten Fällen exklusiv (wenn man mal von Autorenverträgen und ähnlichem absieht). Wäre ja auch sehr ungünstig. Jedenfalls ist dieser Satz kein Problem, er sichert nur die Möglichkeit, die die CTs eröffnen sollen, nämlich eine spätere Entscheidung für eine geeignetere Lizenz. Egal, ob das nun Odbl 2, wieder CC in irgendeiner Form oder was ganz anderes “freies und offenes” ist.

Ja, aber das ist doch keine Unklarheit. Man kann sicher über diesen Punkt streiten und ich bin weit davon entfernt zu sagen, dass diese Lösung die einzig mögliche und absolut großartigste ist. Aber sollte das einen wirklich dazu bringen, diese Lizenz vollständig abzulehen, mit allen Konsequenzen daraus? Ich denke, keine Lizenz kann den Wunsch jedes einzelnen genau treffen - wir hatten hier Stimmen, denen die Odbl zu lasch ist, andere, denen sie zu restriktiv ist - es muss einfach ein Mittelweg gefunden werden. Und dafür muss natürlich jeder Kompromisse eingehen. Ist es dir so wichtig, dass alles, was im OSM-Umfeld auftritt, auch wenn es vielleicht nichtmal direkt mit der Karte zu tun hat, unter CC (bzw. Odbl) steht? Und: Sammeln wir hier nicht freie, offene Daten für alle, auch für die Nutzer proprietärer Software und Geräte? Denen könnten dann unsere Karten zugute kommen, ohne dass wir davon einen Nachteil haben, denn die Daten sind ja weiterhin frei und offen und alle Ergänzungen an den Daten müssen das auch sein.

@errt
Bei der Fülle Deiner Beiträge in diesem Thread sind das unverständliche
Mitteilungen :roll_eyes:

Dafür habe ich mich eingehend mit der Odbl beschäftigt. Nachdem wahrscheinlich fast niemand hier die CC gelesen hat, sehe ich das auch nicht als Problem. Über die Odbl wird ja auch nur gemutmaßt. Ich schreibe immerhin dran, wenn ich etwas nicht nachgelesen habe, während hier viele aus irgendwelchen Gerüchten Halbwahrheiten hier als Argumente vorlegen. Ansonsten: Ich bin kein Jurist, ich habe auch nicht vor einer zu werden. Alles, was ich hier tue, ist interpretieren, in einer möglichst sachlichen Weise. Die meisten meiner Interpretationen hat niemand bisher widerlegt, also nehme ich an, dass man mir soweit zustimmt :stuck_out_tongue:

Stand 09.10.2010
21 der Top 50 User von Deutschland haben bereits zugestimmt
44 der Top 100 User von Deutschland haben bereits zugestimmt.

Stand 06.12.2010
32 der Top 50 User von Deutschland haben bereits zugestimmt
62 der Top 100 User von Deutschland haben bereits zugestimmt.

Wenn das so weiter geht, kann die OSMF ja bald im High-Speed-Tempo fortfahren.

glaub nicht, dass das so weiter geht. Die Top 100 Mapper werden wahrscheinlich jetzt alle um den Lizenzwechsel wissen und sich entsprechend positioniert haben

Thema ToppMapper, ich wollte heute lediglich ein paar Felder mappen, es gibt doch Leute die es tatsächlich schaffen auf 10 Metern Feldweg 30 Punkte unterzubringen… kopfschüttel Topp bedeutet lediglich Quantität und nicht Qualität, wobei beides zugleich natürlich nicht ausgeschlossen ist.

das sind vermutlich die, die den Verlauf des GPS Tracks genau in einen Way umwandeln/abzeichnen. Daten, die von ArcGIS kommen sind teils noch schlimmer.