Assistentie gevraagd bij begeleiden van nieuwe mappers

Mapper vliegt van ‘hot naar her’ over de globe … geen idee waarom en antwoord krijg ik niet.

Weer iemand (startende mapper) zonder plan die vanuit Spanje van alles . Seinen op de rails, water wat 'm niet bevalt.
https://www.openstreetmap.org/user/stekkerjack/history#map=4/41.33/-6.67

edit

'k Vermoed dat hij zoekt naar op elkaar liggende tags, want er ligt nog water… ook niet goed trouwens hier.
http://overpass-api.de/achavi/?changeset=48425504

edit2
Dat water heb ik gerepareerd. Dat lag dwars door het bos.
Die nodes zullen wel no tag nodes zijn geweest zo te zien op één seinpaal na.

In ieder geval geen reactie gehad.

Rondock https://www.openstreetmap.org/changeset/48437055
is weer bezig op Terschelling. Net de hele residential landuse maar losgemaakt van wegen en overige landuse.
Op NO Terschelling zie ik nu ook weer het groen verdwijnen uit de wetlands… Geen idee of het terugkomt of juist verdwijnt.

https://www.openstreetmap.org/changeset/48437055#map=15/53.4374/5.5061

geen reactie op vragen…

Gewoon reverten. Niet gaan repareren. Als iemand er een zootje van maakt, gelijk terug draaien.

Dit is niet te checken https://www.openstreetmap.org/changeset/48451628
aanpassingen in één changeset van de Poose grens tot Ierland

Updated 5 bus_stops and a electronics shop

ongeveer 3 uur geleden gesloten door Thpreusser

Stekkerjack https://www.openstreetmap.org/changeset/48456368
reageert alleen maar met de vraag… Wat is het probleem? Verdere reactie krijg ik niet. Hier wordt elke baan op de rijweg weer apart getekend.
Er zit weinig “plan” in al z’n edits.

edit2: Stekkerjack is opgelost. contact gehad … kwartje is bij mij gevallen.

Er is weer een parkeninvasie gaande … graag attentie. :frowning:
http://resultmaps.neis-one.org/newestosm?c=Netherlands#12/51.6246/4.9710

Graag deze mapper in de gaten houden…Kreeg een tip van medemapper…

https://www.openstreetmap.org/user/AtoxiC/history#map=11/51.9705/4.5895

Enorme hoeveelheid edits in zeven verschillende changesets. Ik heb alles teruggedraaid. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen met repareren.
Uiteindelijk werd een wijk van Delft één groot gebouw. Ook wegenclassificatie zonder enige noodzaak veranderd. Enorme hoeveelheden parken. Om elk huizenblok een residential… building om de wijk.

Geen reactie gekregen. 'k Heb mapper gewaarschuwd via PB

Hier in achavi nog het spoor van vernieling http://overpass-api.de/achavi/?changeset=48838336
Ook veel natural=bare_rock in Delft :frowning: Dat zal wel die gebouw kleur zijn…

edit: Spoor van onzinnige edits…
'k Schat is dat de leeftijd van deze mapper niet zo hoog is, maar als hij/zij doorgaat dat de schade substantieel wordt…
edit2
Hier de vernieling in Schoonhoven http://overpass-api.de/achavi/?changeset=48838760

Ik heb last van een mapper die ondanks commentaar op diverse changesets niet reageert. Ik heb hem op changeset laten weten dat ik diverse zaken heb gerepareerd en hierna wijzigt hij mijn reparaties weer terug naar zijn zin. http://www.openstreetmap.org/user/3beren/history#map=14/52.2263/6.8868 Ik verzoek hierbij dat deze mapper op zijn gedrag wordt aangesproken en zijn eigenwijze gedrag ook beloond wordt met een revert.

Edit: Lijkt nu alsof hij intimiderend begint te worden… http://www.openstreetmap.org/changeset/48916285#map=16/52.2293/6.8792

Edit: Heeft nu weer een lading overbodige voetpaden toegevoegd, begrijpt blijkbaar niet dat deze bij een straat zijn inbegrepen. A.u.b. revert. http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.23133/6.88225

Wellicht toch via PB benaderen en niet op de changesets. Ook iemand die in “onze ogen”(lees wiki) iets fout doet kan er van overtuigd zijn dat het juist goed is wat hij doet. We moeten voor alles voorkomen dat je en welles-nietes situatie krijgt en de hakken in het zand gaan.

Helemaal mee eens.

Bedankt voor de reactie eggie, kan ik er tenminste gerust op zijn dat het in de gaten gehouden wordt. Ik heb betreffende mapper op de meest vriendelijke manier te woord gestaan, het forum en de wiki zijn hem dus bekend. De rest laat ik aan jullie over…

Edit: P.S. Misschien als iemand behoefte heeft ter plaatse reparaties te verrichten; Hiking routes zijn (weer) onderbroken en t.h.v. Het Roessingh zijn de parkeerplaatsen (onderdeel van relatie) niet meer te zien en wat nog meer. Ik bemoei me er i.i.g. niet meer mee.

Ik snap helemaal dat het tenenkrommend is, maar zie het als een uitdaging en dan heb je in ieder geval je best gedaan.
Ik heb nu een startende mapper die ook niet reageert https://www.openstreetmap.org/changeset/48922671
Hij meent denk ik echt als hij een losse way over de bestaande weg tekent zonder enige tag dat het een busroute is.
Een antwoord heb ik nog niet ontvangen. Wat ik wel bij mijn PB zet is dat ik het aanpas bij geen reactie.
De busroutes in Reusel zullen het in ieder geval niet doen zo… als ze al wat moeten doen. misschien kijkt M Deen mee?

edit: meestal heb ik weinig geduld en wacht echt geen dag voordat iemand gaat reageren… zeker als ik op eerdere vragen ook geen antwoord heb gekregen. Dan moet ik een hele administratie gaan bijhouden.

Als hij had gereageerd was ik gerust bereid geweest hem te helpen, kan overigens alsnog. Vorige week heb ik ook een opmerking toegevoegd aan een changeset van een nieuwe mapper en het gevolg was heel positief http://www.openstreetmap.org/changeset/48681965#map=15/52.2221/6.8834 Hij vroeg ook nog per opmerking een paadje en pleintje http://www.openstreetmap.org/note/999145#map=15/52.2229/6.8961&layers=N en ik heb er geen half werk van gemaakt (compleet park en meer), beiden blij en OSM zo ook een positieve ervaring voor de nieuwe mapper.

Kijk… dat zijn weer de lichtpuntjes. :slight_smile:

Voor die lichtpuntjes doen we 't :sunglasses:

Ik stel dan toch voor om de handelswijze wat te standaardiseren. Beginnende mappers moet je naar mijn mening stimuleren om hun eigen fouten te corrigeren. Dan ontdek je meteen of ze van goede wil zijn qua bereidheid om te leren en te overleggen. Zo ja, dan zullen de problemen verminderen en heeft OSM er een nuttige mapper bij. Zo nee, dat haken ze af of kun je zorgen dat er vlot maatregelen worden genomen zodat het niet uit de hand loopt. Dit geldt overigens net zo goed voor mappers die al langer bezig zijn en fouten blijven maken / hardleers zijn.

Een opzet:

  • Schrijf een duidelijk en vriendelijk bericht onder de betreffende wijzigingenset. Maak het bericht niet te kort, niet te lang, niet te technisch. Vraag om een reactie zodat overleg mogelijk is. Als het een mapper is waarmee nog helemaal geen communicatie lijkt te zijn geweest stuur dan meteen ook een PB waarin je verwijst naar de wijzigingenset en vraagt om een reactie daaronder of via de PB.
  • Als er meerdere wijzigingensets met fouten zijn kies dan eentje voor die reactie met hooguit enkele korte reacties onder de andere.
  • Direct reverten doe je alleen als de aard en de omvang van de fouten dit rechtvaardigt.
  • Zodra er drie dagen zonder reactie zijn verstreken of als de mapper na het eerste bericht gewoon is doorgegaan met mappen stuur je een tweede PB op meer waarschuwende toon en maak je hiervan melding onder de wijzigingenset.

Drie dagen na het tweede bericht nog geen reactie? Als de mapper gestopt lijkt met mappen dan wacht je eerst af terwijl je de schade herstelt. Gaat de mapper door zonder te communiceren dan informeer je de DWG en meld je dit via PB en onder de wijzigingenset.

Ja, dat kan betekenen dat je voor jezelf aantekeningen moet maken. Het zorgt er wel voor dat je iedereen een eerlijke kans geeft en dat indien nodig de DWG snel en op basis van die niet aangegrepen eerlijke kans kan ingrijpen.

Mijn handelswijze zat er dan dus niet zo gek veel vanaf Andries. PB had eigenlijk inderdaad wel meteen gemoeten omdat commentaar op changeset alleen via e-mail wordt gemeld en het mogelijk is dat de mapper dit ontgaat. Een PB is meteen na het inloggen te zien, kan dus niet missen.
Die knop “Bewerken” ziet er ook zo uitnodigend uit als je als buitenstaander iets opmerkt wat je anders zou willen zien. Even snel registreren en dan kun je aan de slag, althans zo de suggestie. Dat er technische kennis bij komt kijken wordt, denk ik, bij voorbaat niet genoeg duidelijk gemaakt. Wekt eigenlijk de indruk dat iedereen zorgeloos, zonder kennis, er lustig op los mag editen. Afgaande op de vele commentaren op changesets die ik heb gelezen heb ik ook de indruk dat nieuwe mappers zich alleen wanen en niet beseffen dat een community OSM onderhoudt. Het besef dat ze niet alleen zijn en kunnen doen wat ze willen komt dan met het eerste commentaar op hun edits en dat is dan even schrikken geblazen, de reden dat sommigen stug gaan doen?

Hiermee verwoord je precies wat ik al een tijdje denk. Men zal de drempel laag willen houden maar de hudige opzet is vragen om problemen.

Op de pagina van de Data Working Group staat de volgende passage waaruit blijkt dat men zich bewust is van het probleem. Juist daarom verwacht ik voorlopig geen verandering: “We get asked quite often to deal with “vandalism”, which often is not so much real vandalism, but rather a misunderstanding of what OpenStreetMap actually is - for example, some new users don’t realise that their edits are shared with everyone else and may try and delete everything that they don’t want to appear on “their” map.”

Als de DWG hiermee de oorzaak erkent kan er op basis daarvan worden geconcludeerd. Zo blijft er dus voorlopig niets anders over dan dat de community het zelf doet. Het meest effectieve zou dan zijn direct bij registratie een standaard bericht via PB van de Nederlandse community waarin (direct op de oorzaak gericht) duidelijk gemaakt wordt dat ze dus niet alleen zijn, de community hen ziet en kan reageren op wat ze doen en dat alles wat ze zien door anderen is gemaakt en met respect moet worden behandeld.

Volgens mij heb ik al ergens gelezen dat er in het verleden een standaard bericht naar nieuwe mappers werd gestuurd maar dat dit nu niet meer gebeurt.