Wie gesagt, es ist auf jeden Fall levels2 und dann entweder ohne roof oder mit kleinem roof.
Das ist auf jeden Fall ein klares Beispiel
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building:levels
Wenn ich mir jetzt das hier nehme, hier steht nirgends, dass das Dach"geschoß" zwingend benutzt werden muss (oder kann?). Ich meine damit, dass es nicht explizit ein nutzbarer Dachboden sein muss oder, dass eine Decke zwischen A und B eingezogen ist, auch wenn es so angedeutet wird.
Es gilt ja auch nicht als building:levels, also bewohnbares Geschoß, sondern als roof:levels, explizit Dachgeschoß. Hier ist, Datentechnisch relativ egal, obs aktiv benutzt wird, oder nicht. Bei den building:levels wiederum, kann man seeeehr grob ablesen, wie viele Leute da Wohnen könnten. In Verbindung mit den detached/apartment/whatever Tags. Und nicht mal das stimmt wegen den oben gezeigten Beispielen, die auch ausgebaute und bewohnbare Dachgeschoße haben. Für mich bedeutet roof:levels=1 einfach nur, dass hier ein Dachgeschoß vorhanden ist. Egal, wie hoch es ist. Wenn sich auf den Bildern erahnen lässt, dass oben drüber noch ein Dachgeschoß ist, dann eben roof:levels=2, wie oben in den Beispielen.
Nicht zwingend oder kann, macht es nicht besser… ist alles super ungenau Wenn ich mir die mühe schon mache sowas einzugeben dann sollte es halbwegs verwertbares sein. Also wenn ich ein Blatt papier nehmen und ein Haus mit den Daten zeichne dann sollte ungefähr das rauskommen was in Wirklichkeit auch ist. Wenn roof:level fehlt weiss ich nicht… Flachdach… Spitzes/Normales Dach… Flaches Dach…
Ab wann ist es ein Dachgeschoss… wenn das Dach an der Bodendecke beginnt? ist es dann noch ein Dachgeschoss wenn das Dach auf höhe der Unterkante eines Fensters beginnt oder Oberkante oder einen halben meter darüber?
Wie gesagt zwischen level=1 roof=1 , level=2 und level=2 roof=1 gibt es viel dazwischen… was es kaum Wert macht es zu mappen, weil man später wahrscheinlich alles nochmal anschauen kann.
Hallo euch allen,
ich persönlich sehe es so das ein Dachgeschoss nur eines ist wenn es genutzt wird bzw genutzt werden kann, also “Ausgebaut” ist, was natürlich nicht immer von außen zu erkennen ist. In Beispiel #16 sehe ich ein 2-geschossiges Gebäude mit einer 1-geschossigen Garage, die beiden Dächer sind so niedrig das sie keine Geschoss Nutzung innehaben können, abgesehen von Lagerflächen oder alternativen Wohnformen.
Wenn man der BauO NRW folgt ist ein Geschoss erst ab einer lichten Höhe von 2,30m vorhanden; ein Vollgeschoss erst ab einer Fläche, im fragwürdigen Geschoss, die über 3/4 der darunter liegenden liegt, daher rühren ja auch die Konstrukte in #8 und #19.
Es ist wohl von der Community zu entscheiden ob man beim Mappen ersichtlichen Eigenschaften folgt, also an der Straßenseite 2 “volle” Geschosse bis zur Traufe und eine Gaube oder Dachflächenfenster als Indiz für eine Dachnutzung ansieht und diese als roof:levels=1 annimmt oder eben versucht einen genauen Nachweis zu führen. Wenn dieser möglich ist weil man vielleicht der Architekt oder Besitzer des ganzen ist oder anderweitig direkten Zugriff hat kann man dies ja tun, aber im allgemeinen sollte doch die Definition durch Wandfläche und Traufkante genügen.
Und wo wir schon beim Thema sind, eine Industriehalle, 12 Meter Hoch, 1 großer Raum mit einem kleinen 3-geschossigen Büro Einbau. Als 2-teiliges Polygon? Also Halle mit building:levels=1 und den building:part mit building:levels=3 seperat, oder eher die ganze Halle als 1 Level und die weiteren Eigenschaften über die Höhe klären?
Wenn man es weniger detailiert machen möchte, die ganze Halle :levels=1 und :height=12
Detailierter würde ich eherdie Möglichkeiten von simple3d nutzen
“ausgebaut” muss es m.E. nicht sein, dass würde ein bisschen weit gehen, wenn man den Innenausbaustandard miterfassen würde. “Lagerflächen” und “alternativer Wohnraum” (gemeint ist vermutlich nicht den Standards entsprechende illegale Nutzung?) sind auch Nutzungen.
In den Landesbauordnungen steht überall ungefähr das selbe drin, aber gerade in dem Punkt Raumhöhen gibt es kleine Unterschiede. Die lichte Höhe von 2,30m bezieht sich darauf, ob ein Geschoss ein Vollgeschoss ist, nicht ob es überhaupt ein Geschoss ist (BauO NRW §2 Satz 6), und es gibt eine weitere Anforderung: es muss oberirdisch sein (d.h. das Mittel der Deckenoberkanten muss mehr als 1,60m über die Geländeoberfläche hinausragen sonst sind es Kellergeschosse). In der Bauordnung NRW explizit aufgeführt sind die Hohlräume zwischen oberster Decke und Dach in denen Aufenthaltsräume nicht möglich sind, keine Geschosse.
Diese Definitionen machen aber m.E. eher keinen Sinn für OSM. Wenn ein “zweigeschossiges Gebäude” jetzt nur jeweils 2,29m Raumhöhe hat, wäre das dann sonst für uns 0 Geschosse? Macht doch keinen Sinn.
die Höhe empfiehlt sich immer als zusätzliche Eigenschaft, wo die Stockwerksanzahl alleine nicht ausreicht (also immer, wenn es sich nicht um 2,80-4,50 Meter Geschosshöhe handelt). Ein Teil mit abweichender Geschossanzahl ist m.E. ein gutes Argument für building:part, wenn man es nicht macht fehlt die Information.
Natürlich würden da auch illegale bzw. grauzonen Nutzungen drunter fallen, dachte aber eher an das Spielzimmer für die kleinen, das heimelige Nest des Teenagers oder die Modelleisenbahn Erweiterung des Vaters, was trocken betrachtet natürlich nicht weniger als eine illegale Nutzung ist.
Bei der BauO geht es natürlich auch im Grunde um das neu Errichten von Raum, oft in Bezug zu Bestand, in der täglichen Auseinandersetzung mit dieser gibt es natürlich immer den Spielraum des Amtes, da wird dann ein 2,05m lichter Kellerraumbestand als Wohnraum “akzeptiert” weil da eh die letzten 50 Jahre jemand glücklich gehaust hat, in anderen Fällen halt nicht.
Ich bin da aber gleicher Meinung, eine einfache Übernahme der Rechtlichen Regeln macht für OSM keinen Sinn, da hinter diesen Regeln ja noch ganz andere Beweggründe stehen. Fand den Einwurf nur als Diskussion Beitrag passend, da die OSM ja nicht in einer Blase existiert sonder ähnliche Diskussionen auch in anderen Bereichen geführt werden.
So, und auch wie von Mammi71 geantwortet, handhabe ich das auch, wenn mir die Information vorliegt trage ich diese detailliert ein, wenn nicht so wie es ersichtlich ist und um Zweifel halt nicht. Im Rahmen meiner Thesis sammle ich schon seit längerem in einer Offline Datei alles an Informationen zu meinem Betrachtungsgebiet was ich ergründen kann und werde im Anschluss die sicheren und vertretbaren Informationen Hochladen. Vor diesem Zeitpunkt werde ich aber nochmal euren Rat einholen um auf der sicheren Seite zu sein.
Danke für die schnellen und Ausführlichen Antworten
Wenn ich mir die mühe schon mache sowas einzugeben dann sollte es halbwegs verwertbares sein. Also wenn ich ein Blatt papier nehmen und ein Haus mit den Daten zeichne dann sollte ungefähr das rauskommen was in Wirklichkeit auch ist. Wenn roof:level fehlt weiss ich nicht… Flachdach… Spitzes/Normales Dach… Flaches Dach…