Finger weg von Indien?

Das mit den Grenzen ist selbst in NRW immer lustig. Ich erinnere mich, als ein Mapper mit mal zwei Grenzen aus ALKIS-Daten geschickt hat. Durch eine interkommunale Zusammenarbeit wurden die freigegeben, damit die Presse besser darüber berichten kann. Eigentlich sollten die grundstückscharf sein - sie passten aber nicht :slight_smile:

Was daraus geworden ist? Keine Ahnung. Ich habe die Kommunen informiert, aber nie eine Rückantwort behalten.

Indien ist insgesamt noch sehr “ungemappt”, weite Teile des Landes sind noch weiße Flecken auf der OSM-Landkarte. Es gibt zwar dank eines Imports ein Grundnetz von überregionalen Straßen, aber das untergeordnete Straßennetz und so gut wie alle kleineren Ortschaften fehlen komplett.

edit: es liegt vermutlich auch größtenteils daran, dass Mapnik bis heute die indischen Schriften nicht unterstützt, und so die Ortsansässigen lieber auf andere Kartenprodukte ausweichen.

In Indien hat sich einiges getan. Ich nutzte im Dezember 2010 eine OSM-Karte, damals waren fast nur die Hauptstraßen aus obigem Import da: als gerade Linien zwischen großen Städten. Abweichung von der tatsächlichen Lage der kurvigen Straße häufig ein paar Kilometer. Nelliampathy und Valaparai mögen auch jetzt noch überwiegend auf meinen Daten beruhen. Aber in der Umgebung kam einiges dazu.
Die Schriften sind bestimmt kein Problem: man verwendet englische Umschrift. So werden auch die Straßen ausgeschildert (manchmal zusätzlich im Alphabet der Region).
So zumindest meine Erfahrung aus dem Süden.

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na da geht aber noch was, macht mit :slight_smile:

Zielführender für alle wäre es wohl, Dinge zu mappen, die man im täglichen Leben braucht, wie Straßen und so. Von einer extrem detaillierten Kaserne haben nur die wenigsten etwas.

Wenn auch Magengeschwüre unter „etwas“ fallen, hat wohl auch die gesamte indische Regierung etwas davon :stuck_out_tongue:

–ks

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Bei Heise ist zu diesem Thema auch gerade ein Artikel gekommen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Indien-will-inoffizielle-Landkarten-und-Satellitenbilder-verbieten-3207361.html

Google hat hier eine eigene Lösung gefunden. Nur in Indien werden die Grenzen so angezeigt wie es sich die Regierung wünscht.
Außerhalb ist die Darstellung anders.

Klaro, Google-typische Ak-Lösung. Aber das Problem sind ja (siehe div. Beiträge oben) nicht nur die Grenzen: das Mappen Indiens überhaupt soll, wenn man nicht zuvor die umständliche und teure Genehmigung einholt, strafbar werden. Google kann das wiederum monetär lösen. OSM kann das nicht und will das nicht. Es würde uns also gar nichts nützen, Googles Lösung nachzumachen (abgesehen davon, dass OSM das nicht tun sollte).

Google kann das auch mit Geld nicht lösen. Kartenanbieter wollen ja nicht nur Karten zeigen, die wollen auch, dass das Zeug genutzt wird.

Wenn jede Verbreitung einer Position “Ich sitze hier (lat/lon) in einer Kneipe”, “auf diesem Bild (EXIF: lat/lon) sieht man, wie mein Gesicht das Taj Mahal verdeckt”, “meine Pizza hätte ich gerne nach (lat/lon)” oder “meine schöne Trekking-Tour durch Ladakh (gpx)” lizenzpflichtig wird, wird das Geschäft mit Karten mühsam.

Grüße, Max

" … no person shall, in any manner, make use of, disseminate, publish or distribute any geospatial information of India, outside India, without prior permission from the Security Vetting Authority." II/5 im Entwurf

Jetzt erst recht: Gerade in solchen “Krisengebieten” muss man einfach mappen :wink:

Gruss
walter, auf dem Weg nach Indien.

ps: war gestern schon mal dort: noch nirgendwo so viele Windkraftwerke auf einem Haufen gesehen. tausende wenn nicht noch mehr.

Da mußte ich doch erstmal nach-dict-cc-en. Das Verb „to vet“ kannte ich nur in der Bedeutung „als Tierarzt tätig sein“. Und so eine tierische Sicherheit haben die da auch wieder nicht.

–ks

Hat jemand Kontakt zu den HOT-Leuten? Könnten die nicht ganz Indien gleich in eine Serie von HOT-Projekten unterteilen? Schließlich wäre das Gesetz ja eine gesetzgeberische Katastrophe bzw. eine Art kartographischer Erdrutsch … und die Einteilung in Quadrätchen macht das Mappen irgendwie lustiger, finde ich.

Hat das vielleicht was mit den heiligen Kühen zu tun? (Sorry für den dummen Witz, konnte nicht widerstehen.) Na, inzwischen scheint ihre heilige Kuh ja offenbar eher die nationale Sicherheit zu sein … oder was der Gesetzesentwerfer dafür hält.

Hast du dich dort mal umgesehen? Das Land ist einfach RIESIG. Dort ein freies Fleckchen zu finden, dürfte echt nicht schwierig sein.

Gruss
walter

ps: HOT würde natürlich Aufmerksamkeit erregen - aber wollen wir das wirklich?

Noch ein Artikel drüber: http://www.medianama.com/2016/05/223-india-draft-mapping-bill/

Gruss
walter

das hab ich mich auch schon gefragt. Aber dann hab ich wieder daran gedacht, dass man zu oft schon gedacht hat, dass man Themen lieber im Stillen lösen will weil man denkt dass Aufmerksamkeit schaden könnte. Aber eigentlich fast immer hab ich gesehen, dass man damit dann auf die Schnauze fällt. Also ich bin für Öffentlichkeit und Konfrontation!

Schau mal in Slack :wink:

Ich weiß, ich weiß, es gibt da (leider) mehr als genug freie = weiße Fleckchen. :wink: Ich dachte bei HOT eigentlich eher (a) an den Spaßfaktor (das “Ausmalen” von Quadrätchen scheint vielen Leuten Spaß zu machen) und (b) an den “demonstrativen Charakter” einer solchen Aktion – genau das, was Du erwähnst:

Die Frage lautet tatsächlich, was aus OSM-Sicht klüger ist – Aufmerksamkeit erregen (dabei könnte eine HOT-Aktion helfen) oder lieber stillhalten? Es wäre vielleicht gut zu wissen, was unsere Mapper in Indien selbst dazu sagen. Kennt jemand jemanden, der jemanden kennt …? Oder sollen wir einfach im Forum fragen? Der dortige Thread zum selben Thema hat leider noch nicht allzu viel Aufmerksamkeit gefunden:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54585

Edit 1: es gibt noch einen indischen Thread zum selben Thema, älter und mit neutralerem Titel etc., sollte daher bevorzugt werden:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54512

Edit 2: Ich war mal “ganz mutig” und habe in letzterem Thread mal gefragt, was sie, die indischen Mapper, von dem Gesetzesentwurf halten, ob sie Handlungsbedarf sehen und ob sie Unterstützung wünschen. Schlagt mich nicht, wenn ich da zu voreilig war oder mir etwas herausgenommen habe, aber ich denke, viele von Euch wären ebenfalls an der Sicht unserer indischen Kollegen interessiert … und vielleicht freut es letztere (dachte ich), wenn sie sehen, dass sie unser Interesse und unsere Solidarität haben.

Auf talk-in ist mehr los: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-in/2016-May/thread.html

Stimmt, danke! Auch schon ganz interessant ist die Daten/Ideensammlung unter

https://datameet.hackpad.com/The-Geospatial-Information-Regulation-Bill-2016-zJwgcQaIvBq

v.a. im hinteren Teil, wo Anmerkungen einzelner Nutzer kommen …

Update: Siehe auch die inzwischen entstandene Aktions-Website:

http://savethemap.in/