Mapowanie dróg rowerowych

Taka sytuacja: C16+T22 na chodniku, na przecięciach z drogami wewnętrznymi czerwone “dywany” na całej szerokości chodnika. Jak oznaczyć jaki “dywan”? Czegoś takiego nie ma w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów afaik. I przy okazji jak tagujecie przejazdy + przejścia dla rowerów (tam, gdzie nie ma sensu rysować dwóch osobnych wektorów, bo przed i za jest ciąg pieszo-rowerowy, a nie osobna DDR, więc linie rozdzielą się na kilka metrów).

Przejazd + przejście:
highway=path + bicycle=designated + foot=designated + segregated=yes + footway=crossing + cycleway=crossing

“Czerwony dywan”:
Jak wyżej, z tym że segregated=no, lub
highway=footway + footway=crossing + bicycle=yes (IMHO lepsza opcja - chodnik wcześniej i dalej jest oznaczony jako highway=footway + bicycle=yes, więc naturalne wydaje się dodanie po prostu tagu footway=crossing na przejazdo-przejściu)

Ciekawy pomysł. Jakby dali zebrę, to rowerzyści nie mogliby jeździć.
Możesz wymyślić jakiąś wartość dla crossing= dla tego rodzaju przejścia. Czy przy tych drogach wewnętrznych jest znak D-6b?

Właśnie tak. Niektórzy rozdzielają na te kilka metrów. To też poprawne rozwiązanie.

Ok, ale i tak ważniejszy jest węzeł z przecięciem dróg z highway=crossing.

maraf, dzięki :slight_smile:

To jest dziwna sytuacja, powinni zrobić tam po prostu przejście i przejazd. Chyba napiszę do nich w tej sprawie - zobaczymy co zrobią.
Bo w tej chwili sytuacja wygląda tak, że… osoba skręcająca w tą uliczkę musi ustąpić rowerzystom jadącym po chodniku (Art. 27 pkt 1a PoRD), wyjeżdżająca z niej też (włącza się do ruchu), ale jednocześnie z racji tego że nie jest to przejazd dla rowerów to rowerzysta włącza się w tym miejscu do ruchu, więc też ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa. Wszyscy ustępują.

Chyba nie będę wymyślał dodatkowego crossing, bo obecność lub brak tego malowania nic nie zmienia pod kątem prawnym.

D6-b brak.

W efekcie, jadąc długą prostą drogą można sobie posłuchać nawet co kilka metrów komunikatu nawigacji: “skręć lekko w lewo…skręć lekko w lewo…skręć lekko w lewo…”. Irytujące.

Ale to już chyba nawigacja powinna wyłapywać, że jest to tylko kilkumetrowe rozwidlenie. DDRki przecież często się oddzielają od chodnika żeby np. ominąć drzewo albo słup wysokiego napięcia. Błąd w algorytmie, nie w danych.

Ja bym tu nie dawał żadnego crossing, skoro to nie jest prawnie przejście/przejazd rowerowy. Zostawiłbym sam nieotagowany węzeł przecięcia i nieotagowaną linię przechodzącą przez jezdnię.

Jaka aplikacja mobilna wyświetla drogi rowerowe jako pasy w jezdni?
W moim mieście jest chyba najwięcej pasów rowerowych,bo byliśmy pionierami w Polsce.
Praktyczne już teraz nie buduje się tu dróg rowerowych jako ddr czy ddrip na chodnikach, a prawie wszystkie są teraz i będą w przyszłości wyznaczane w jezdni. Niektóre skrzyżowania w centrum są aż czerwone od pasów i śluz na każdym wlocie oraz po skosach.Planuje się nawet rowerostrady w jezdni poprzez zabranie całego 3,5 m psa dla aut. Nawet w specyfikacji area:higway rowerzystów traktuje się po macoszemu i pas rowerowy sprzecznie z wiki taguje się jako a:h=cycleway dzięki czemu jak nie na mapach to na wizualizacjach można sprawdzić jak by wyglądało a:h z wymalowanymi na czerwono pasami rowerowymi

W OSM się wielu rzeczy nie renderuje, ale zastanawia, że nie renderuje się dróg rowerowych choć nazwa OSM sugeruje, że to dane priorytetowe.Ciekawe, że wyznaczenie ścieżki na chodniku podlega renderowi a wyznaczanie na jezdni nie.Skoro do lanes na jezdni nie wlicza się pasów rowerowych to może należałoby pójść po najmniejszej linii oporu i tagować pasy jako odmianę dróg rowerowych.Zresztą precedens już jest, bo gdy wyjaśniono w rozporządzeniach, że nie istnieje taki twór jak separowana ddrip, to jednak w szablonach do JOSMA coś takiego istnieje. Warto chyba dopisać w tłumaczeniu menu JOSMa aby tej opcji nie używać w Polsce.

Pasy rowerowe za granicą to żadna nowość, więc zaskakuje ich brak w stylach stacjonarnych i mobilnych.
Liczę, że ktoś poszedł po rozum do głowy i jakiś styl mobilny jednak wizualizuje wszystkie drogi rowerowe tym bardziej, że są obowiązkowe.
Może osmapa uwzględni pasy rowerowe, bo powstają one w takim tempie, że mapa pomogłaby nawet starym rowerzystom zaskoczonym tym, że są już nowe pasy, gdziekolwiek się nie rozejrzą.

Już poza tematem, bo to bardziej dotyczy a:h, to czy nie dałoby się wizualizować śluz rowerowych na wizualce u marimila no i dodać je do specyfikacji a:h?

OSM nie dla rowerów? Łatwiej o bridleway czy nieistniejącą kolej.
Kto tym interesem kręci, że do takich absurdów dochodzi?
Może powinna powstać jakaś platforma do głosowania w jaką stronę OSM ma iść, aby zamiast mieszania kolorkami zacząć wizualizować drogi?

rowers2: Co prawda tylko dwa województwa ale zrobiłem z rozróżnieniem na ddry, pasy, kontraruch itp. Info w legendzie.
EDIT:
link http://pomorskieszlaki.pl/#16/54.4060/18.5643/osm-ddr

Właśnie sprawdziłem, Osmand pokazuje contraflow lane w drodze, czyli pewnie jeśli jest w dobrą stronę to również.
Tylko przełącz na profil rowerowy.

Mapa rowerowa zaczęła wyświetlać cycleway:left i cycleway:right.

W dzisiejszym Weekly OSM pojawiła się informacja o Mapcat’cie. Wygląda obiecująco. Patrząc na mapę Warszawy w trybie rowerowym
https://www.mapcat.com/directions/bicycle#map=13.4/52.24270/21.03923

Widzę dużo czerwonych linii, które nie współgrają z moją wiedzą o sieci infrastruktury rowerowej.

Co się okazuje: mamy dużo dróg z

cycleway=no

Wiki w żaden sposób nie dokumentuje, co to oznacza, i też nie mam pomysłu - co to ma oznaczać. Ktoś ma jakiś pomysł, wytłumaczenie dla tego?

Notabene: Mapcat renderuje na czerwono cycleway=* co okazuje się w tym przypadku strasznie niefortunne.

Przykłady:
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=276127930
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=67421912
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=28383634
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=5096662
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=158009069

EDIT:

  1. na świecie taka kombinacja jest całkiem powszechna
  2. Zgłosiłem błąd do Mapcat’a

Dodałem cycleway=no do https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway#Other_values

Gdzie ten mapcat działa? Otworzyłem w przeglądarce, wywaliło mi https://www.mapcat.com/not_supported bez informacji jak ten twór użyć.

Przy okazji, http://www.openstreetmap.org/way/276127930 wygląda na błędne z kilku przyczyn

  • cycleway=no na DdR? Co to za twór? foot=no? A jest tam zakaz ruchu pieszych? Jeśli jest DdR bez chodnika to piesi mogą z niego korzytsać, tyle że mają obowiązek ustępowac pierwszeństwa.

(by się nie zgubiło otworzyłem http://www.openstreetmap.org/note/1069620 )

SOA#1

EDIT:Ale większość tego, co pokazują jako pasy rowerowe, zupełnie nie istnieje. Przynajmniej w tych częściach Warszawy, które znam.

No nie wiem, czy dobrze, bo to sugeruje, że mapujemy też to, co nie istnieje. Jeżeli ma znaczyć to co napisałeś, to IMO jest do wywalenia od razu. No nic, skrobnę jeszcze zaraz na tagging@

Na desktopie w Firefox’ie i Chromie - bez problemu. Na telefonie nie próbowałem.

Znam okolicę - tam jest C-13 | C-16 o ile dobrze pamiętam (albo samo C-13), wyłożone kostką brukową. Ale dociekając intencji, pozostawiłem na razie jak jest.

Pokazuje cycleway=no, które w tych miejscach jest otagowane. Pisałem wcześniej. Trochę głupio wyszło…

Mam małego zgryza.
Jak byście otagowali taki odcinek ( pas współdzielonej ścieżki rowerowej rozdzielony od jezdni jedynie linią):
https://www.google.pl/maps/@50.0869614,18.2585436,3a,75y,198.86h,83.6t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2g0CfY5OYeicwsAENc_W0g!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=pl
Kilka lat temu zrobiłem to jako pas rowerowy, ale ostatnio zmieniłem na niezależną nitkę wzdłuż drogi i jakoś nie jestem do tego przekonany:/

Ja bym powiedział że jest to wariant przykładu S3 ze strony:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Miscellaneous

Ale:

  • ruch pieszy i rowerowy nierozdzielony (segrageted=no)
  • nie ma rozdzielenia pasa ruchu i jezdni - więc lane a nie track
  • pas jest po jednej stronie wiec cycleway :right / :left oraz oneway:bicycle=no (patrz przykład L1b)

Czyli:
highway=*[1] + cycleway:right=lane + segregated=no + foot=designated + oneway:bicycle=no

Dzięki - w ten sposób własnie myślałem, aby to zrobić.
A jeszcze jedno.
Dedykowana droga rowerowa biegnie podobnie jak w przykładzie powyżej, ale jest rozdzielona takimi jakby to powiedzieć “krawężnikami wkręcanymi w nawierzchnię drogi”.
Chyba nie będzie problemem zostawić to jako niezależną nitkę DDR wzdłuż drogi? Bo tutaj podobnie ostatnio to zmieniłem jak w przykładzie powyżej.

Formalnie to jednak jest droga dla rowerów i pieszych, bo dokładnie to oznacza widoczny na zdjęciu znak.
Pas rowerowy w jezdni:

  • nie jest wyznaczany oznakowaniem pionowym

  • nie może być współdzielony z pieszymi

  • jest z definicji jednokierunkowy, jak każdy pas w jezdni.

To coś na obrazku kwalifikuje się na donos i do likwidacji.

To pasuje pod cycleway=track (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:cycleway%3Dtrack)

Tylko moim zdaniem zdjęcie nieszczęśliwie podane, bo rozumiem, że chodzi o coś podobnego do tego:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:2010-01-02_15.19.16.jpg

(w kwestii oddzielenia pasa dla rowerów i samochodów).

Natomiast pozostawienie tego jako niezależnej nitki nie jest w mojej opinii błędem, a nawet ma tą zaletę, że korzystamy z prostych konstrukcji, które każdy* zrozumie.

[ *] software :wink: