Update OSM Carto

Neuland insofern, dass ich einige Programme kenne, die auf dem OGC-Standard aufbauen oder ihn zumindest kennen, nur hab ich noch nichts gesehen, womit man diese Daten auch in die Systeme hineinbekommt. Immer nur Programme, die WFS, WMS, WCS und Sonstwas-Server sind und mit denen man das Tollste anfangen kann, nur ein Online-Editor zum Erfassen dieser Daten ist mit noch nicht vor die Füsse gekommen. Da hab ich halt ne Lücke, auch wohl, weil ich noch nie richtig danach gesucht habe. Da kommt dann die Anwenderfreundlichkeit ins Spiel.

Ja das ist so, weil das viele Mapper halt so “sehen”. Das Argument “OSM ist nur eine Datenbank” ist verdammt schwach. Selbst ich habe längere Zeit gebraucht, bis ich das geschnallt hatte. Kann mich noch daran erinnern, dass ich unbedingt die Josm-Icons für POI auf der Mapnik-Karte sehen wollte :wink:

Gruss
walter

Das ist wohl der Weg, den fast jeder von uns gehen muss. Dieser Weg geht aber noch weiter mit der Regel: “Wir mappen nicht für den Renderer (die Anwendungen).” Wenn auch der vom Kopf in den Bauch gerutscht ist, stellt man fest, dass die eigentlich auch nicht stimmt. Denn natürlich mappen wir für die Anwendungen. Was für einen Sinn macht eine Datenbank, für die es keine Anwendung gibt? Die Regel muss also heißen: Wir weichen nicht bewusst vom “Standard” ab, um eine bestimmte Reaktion in der Anwendung zu erzwingen.

Wenn dann noch einige Zeit ins Land geht, zündet noch eine weitere Stufe: Wir bauen immer ausgefeiltere Mapping Regeln, die auch noch den irrsinnigsten Ausnahmefall abdecken. Das macht die Regeln komplex. Und dann wird irgendwann klar, dass alles vorher Gesagte vollkommen sinnlos ist, wenn es kaum noch Mapper gibt, die das umsetzen können. Dies alles muss gegeneinander abgewogen werden. Viele hier kritisieren Wikipedia wegen der komplexen Regelflut und mögen deswegen nicht mehr daran mitschreiben. Folglich klagt Wikipedia über Autorenschwund. Aber im Grunde machen wir mit unseren immer komplexer werdenden Datenstrukturen nichts anderes.

Bezogen auf das Ursprungsziel, eine Geo-Karte/Datenbank durch eine Community erstellen zu lassen, muss dann auch die Frage gestellt werden, ob eine Datenstruktur, die für wenige Ausnahmefälle komplex sein muss, fallen lässt und einfacher gestaltet. Denn lieber auf wenige Ausnahmefälle verzichten, als ein paar tausend Standardfälle.

Eine weltweite Abdeckung des kommenden Straßenstils des Standardlayers: https://osm.rrze.fau.de/map-ll-osm?zoom=3&layer=RRZE%20tileserver%20osm.org%20style%20tiles

Aus: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/1736

Mir gefällt das blasse Layout überhaupt nicht. Ich denke jedes Mal, mein Monitor ist kaputt oder meine Brille ist beschlagen. Das Argument, eine Karte bereitzustellen für Leute, die ihre eigenen Daten darauf darstellen wollen, halte ich nicht für stichhaltig. Dies muss nicht auf der Hauptseite, dem Aushängeschild von OSM gemacht werden. Außerdem gibt es schon genügend Kartenstile für diesen Zweck, zum Beispiel bei Mapquest.
Das neue Straßenlayout finde ich auch nur mäßig, das aktuelle ist völlig ok.
Und nun einfach die Renderregeln für Flächen mit Löchern zu ändern, nachdem es jahrelang hieß, kleine Flächennutzungen kann man die große Nutzung ohne Relation hineinmalen, also einen Teich in einen Wald zum Beispiel, ist auch sehr mutig (ich habe trotzdem immer eine Relation angelegt, aber der mir bekannte Konsens lautete, ist nicht unbedingt notwendig).
Es gibt ganz andere dringende Baustellen. Zum Beispiel werden Flüsse gerne mal genau an der Stelle von Brücken benamt. Auf Brücken mit Straßenbahngleisen gibt es einen hässlichen Bug (kurzes fehlendes Schienenstück an den Brückenenden). Die Karte bei großen Maßstäben müsste dringend überarbeitet werden (irgendwo habe ich auch schon mal einen viel hübscheren Stil als Vorschlag gesehen). Straßentunnel werden äußerst häßlich gerendert. Das war schon mal viel besser.
Ja ja, ich habe schon gehört, die “Entwickler” hätten was gegen Transparenz, aber wer bitte hat die zwei Leute eigentlich dazu autorisiert, ihre private Meinung durchzudrücken?
Nein, ich habe keine Lust, auf Github mit den Leuten rumzudiskutieren, da ich mit den Entscheidungsträgern dort auch schon schlechte Erfahrungen gemacht habe. Daher bin ich auch etwas angefressen. Wollts nur mal gesagt haben.

Die Straßenfarbenänderungen sind übernommen wurden. Das aktuelle Release hat sie noch nicht, wird also noch ein paar Wochen dauern bis man es auf osm.org sieht.

Die Änderungen sind jetzt online. https://blog.openstreetmap.org/2015/10/30/openstreetmap-org-map-changing/

Yepp, es färbt sich alles um. :wink:
Autobahnen werden rot, Trunks werden orange.

Für mich sehen die Änderungen überraschend gut aus. Was mir insbesondere gefällt ist der Umstand, daß die Breite der Straßen jetzt realistischer geworden ist.

Der oben verlinkte Blog erwähnt auch die Verwendung einer neuen Mapnik-Version: "There is also an updated version of Mapnik, the underlying toolkit used to convert the written style rules in to the final map you see on the OSM website. "

Frage: Weiss da jemand genaueres?

Gruß Klaus

Gefällt mir auch. Jetzt müsst man nur noch die Ackerflächen von Zoom 10-11 weglassen, damit man da die highway=primary besser sieht.

Gruß Thomas

Mir ist kein Update von Mapnik bekannt (siehe auch https://github.com/openstreetmap/chef)). Ich nehme an, man wollte erwähnen, dass es in nächster Zeit ™ eines geben wird, weil das z.B. das Textrendering für nicht-lateinische Alphabete drastisch verbessern wird.

edit: Update von Mapnik

Schau hier: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/releases
und hier: https://blog.openstreetmap.org/2015/10/30/openstreetmap-org-map-changing/

oder warte die nächste Wochennews ab :wink:

Gruss
walter

Sorry, war missverständlich. Meinte Update von Mapnik. Habs ergänzt.

Ok, hab ich auch falsch gelesen.

Dann halt Mapnik 3.0.8 : https://github.com/mapnik/mapnik/blob/master/CHANGELOG.md#308

Ist seit dem 23.10.2015 verfügbar. Welche konkrete Release die Kollegen allerdings einsetzen, müsste ich ein wenig suchen.

Gruss
walter

ach ja: Hier ist als “Spinoff” der Wochenews eine stets aktuelle Liste der mMn für OSM relevanten Software: http://osm.wno-edv-service.de/index.php/osm-software

Wenn was fehlt, bitte kurze Nachricht an mich, dann ergänze ich gerne meine Watchlist.

das die kreisstraßen (highway=tertiary) aber keine eigene farben mehr haben ist blöd, alles nur weiß. und für mich waren bundesstraßen immer schon rot, und jetzt orange? mir gefällts nicht …

+1
tertiary, unclassified, residential und service alles in der sleben Farbe. Da muss man ja mit der Lupe dran, um die unterschiedlichen Breiten zu erkennen :frowning:

Tatsächlich? Ich kann die Straßen gut unterscheiden. Frischer Wind ist immer gut! Mein Hauptkritikpunkt der grünen Schnellstraße und blauen Autobahnen ist nun hinfällig. Dies war damals einer der ausschlaggebenden Gründe, das Projekt OpenTopoMap zu starten. Natürlich stampfen wir es es jetzt nicht ein - im Gegenteil. Hinter den Kulissen bereiten wir seit mehreren Wochen schon eine komplett überarbeitete Version vor.

Die Überarbeitung des “Standard-Stils” zeigt aber, dass Veränderung in OpenStreetMap nicht ausgeschlossen ist.

Naja OSM-Carto ist nicht Openstreetmap, da sind die Änderungen in der Hand weniger.

Btw: Nochmal zur Unterscheidung weil das oben zu Verwirrung geführt hat: Mapnik ist der Renderer, Openstreetmap/OSM-Carto der Stil. Ggf. könnte man den Threadtitel noch ändern?

Der neue Stil gefällt mir gut. Wirkt übersichtlicher.

Bei nahe beieinander liegenden Städten wird die größere Stadt als erstes angezeigt. Ist das erst jetzt so oder habe ich das bisher übersehen.
Beim Städtedreieck Nürnberg, Fürth, Erlangen erscheint jetzt Nürnberg als erstes. Früher stand da Führt als erstes.

Ist auch neu, glaube ich. Bei place=city und town entscheidet ein Punktesystem, wer zuerst kommt. In diese Punkte fliesst ein place, capital und population (sofern vorhanden und als Zahl interpretierbar).
place=suburb, village, hamlet, neighbourhood, locality, isolated_dwelling und farm wird in dieser Reihenfolge ohne Berücksichtigung von population gerendert.

Ich finde den den Stil auch recht hübsch, allerdings auch weniger individuell. Bisher hab ich den Stil auf den ersten Blick erkannt :wink:

Grüße, Max

Mein Hauptkritikpunkt sind auch die innerorts verlaufenden Kreisstraßen (tertiary). Da braucht keiner die überdimensionierten Ref’s, sondern den übersichtliche Blick über den Verlauf, gerade bei verwinkelter Straßenführung in engen Städten. Mit dem neuen Stil erkennt man den Verlauf kaum mehr.
Da lob ich mir doch weiterhin die Topomap…

Cepesko