До речі, валідатор по магістралям - http://checkautopista.hol.es/
прозначав по М07 і зтикнувся з проблемою як позначити спідліміти тільки в одну сторону? через рілейшн тільки?
Зазвичай то перед постами ДАІ
maxspeed:lanes:backward=50
maxspeed:lanes:forward=40
дякую.
Але тоді
на тих ділянках каже що maxspeed взагалі не встановлено.
приклад: М07 в районі Коростеня
Це вже до авторів валідатора треба писати.
Доброго ранку! Пропоную обговорити це питання. Річ у тім, що на мою думку фактична значущість доріг важливіша за наданий їм колись статус. І регіональні дороги (Primary) (в першу чергу мова йде про північну половину Одещини), так само як і міжрайонні (Secondary) жодного разу не ремонтувалися за часів незалежної України (за незначними виключеннями: Балта – станція Балта, Балта-Котовськ, Затишшя-Фрунзівка, Червонознам’янка – Цебрикове та деякі інші. Тому я не розумію у чому їх принципова відмінність. Якщо ж говорити про їх з’єднуючу цінність, знову виникають питання. По перше – відрізок Балта – Криве Озеро хоч і дещо кращий для проїзду, але зовсім не вартий того аби їхати до нього 80 кілометрів, щоб виїхати меншу відстань з прикордонних з Молдовою районів на E-95. Друге. Якщо одна, чи декілька логічно одна одну доповнюючих Secondary простягаються на сотні кілометрів і пов’язують великі міста, чому вони не можуть бути Primary. Чому Secondary не може перетинати межу областей? Чому дорога що перетинає мостом Південний Буг мостом (у разі не такої вже й значної кількості мостів через цю річку у цьому районі) не має бути Secondary (Саврань). У чому принципова відмінність дороги що з’єднує між собою два райцентри в межах однієї області від такої ж що з’єднує два поряд розташованих райцентри в різних областях (Миколаївка – Доманівка, Кодима – Чечельник, Кодима - Піщана. Всі ці дороги ніхто не ремонтує в незалежності від їх перетинання адміністративних кордонів. А одже завдається шкода об’єктивності відображення дорожної мережі в жертву препіднесеній важливості меж областей. Як дорога що багато разів перетинає державний кордон може мати різний статус в різних країнах, якщо це одна й та сама дорога (я не маю на увазі дороги що перетинають державний кордон 1 раз). Чому естакада, що не має перетину з іншими дорогами на одному рівні, від сухого порту TIR до МТП Одесса не може бути Motorway, а від об’їздної дороги до сухого порту Trunk? Чому вона має бути Service road, якщо це шлях, місцезнаходження якого має велике значення для значної кількості вантажного транспорту та не розташована в межах підприємства.
І ще декілька питань до більш досвідчених користувачів, що не стосуються останніх обговорень:
- Якому саме з критеріїв Motorway не відповідає E-95?
- Чому рівень міжрайонних меж такий низький, що вони відображаються лише при приближенні «район на екран».
OSM, по крупному рахунку - це база даних, не можна мапити під карту/рендер, це аксіома. Ось тут тих карт/рендерів маса і на кожній карті дороги можуть відображатися по різному, все залежить від налаштувань. А ще є карти для навігаторів, дані для яких беруться з OSM, там теж усе програмно налаштовується.
OSM - колективний проект, основні правила мапінгу прописуються в вікі, деякі правила для кожної окремої країни, зокрема для мапінгу доріг обговорюються і приймаються на основі консенсусу, спільнотою, тому, що в кожній країні є особливості законодавстава та тп. Це саме стосується правил мапінгу доріг в Україні. Ось сторінка обговорення, будь ласка, вносьте свої пропозиції, переконуйте, що вони будуть корисними. Ласкаво просимо в українську гілку форуму OSM.
Невесть откуда взявшееся частное шоссе? Почему оно вдруг стало частным, да и к тому же невесть откуда взявшимся? Это эстакада в порт.
О каких островах идёт речь? Если я и не заметил несколькодесяткометровый участок на выезде с Воробьёва на Грушевского, и возможно(!) где-то ещё, это не повод говорить о том что мне неведомо понятие связности дорог. Что Вы подрозумеваете под “вышли далеко за пределы города”?
Evhenio, перш за все дякую за відповідь.
Будь ласка ознайомтеся ще раз з Класифікацією доріг, там все зрозуміло, логічно і просто описано.
Не потрібно завищувати важливість дороги.
Польові дороги - це track, а не unclassified чи tertiary
Дворові проїзди - це service, а не unclassified
Житлові вулиці - це residential, а не tertiary
Прив’язка highway тегу до класифікації викликана наступним:
Т-- - дороги з’єднують переважно райцентри, їх “важливість” - secondary
Р-, Н- - дороги з’єднують великі міста(міста обласного значення, обласні центри), їх “важливість” - primary
М-, E - дороги міжнародного значення, є магістралями України, з’єднують обласні центри, є під’їздами до важливих аеропортів, морських портів , їх “важливість” - trunk
motorway - грубо кажучи автомагістраль, з відповідною якістю дороги, типом дорожніх розв’язок, швидкісним режимом
Все інше є нижчим за важливістю, тому дорога, що є “паралельною”/відгалуженням до secondary/primary може бути максимум tertiary. А якщо це тупикове відгалуження до одного невеликого села то це unclassified.
Не соблюдаются все ограничения:
- Нет знака 5.1
- Есть перекрестки. Возле Киева их много, возле Одессы уже не помню.
- Не везде есть широкая обочина
Если Вы для себя разделите теги на две категории, тогда картина станет яснее
- Есть теги для визуализации сети дорог (классы дорог)
- Есть теги для решения задач роутинга (speedlimit, lanes, surface итд)
Классы дорог тоже влияют на роутинг, но это тогда, когда нет тегов speedlimit, lanes…
Попробуйте ответить себе на вопрос, что вы хотите выразить классом дороги? Сегодня дорогу отремонтировали. По ней народ начал ездить. Вы поставили класс trunk. Завтра выпадет снег, потом расстанет потом опять замерзнет и послезавтра дорога уже никуда не будет годиться. Так что, нужно теперь менять класс дороги?
Абсолютно згоден, але:
- є просто польові дороги, а є дороги що виглядають так само, але часто використовуються місцевим населенням для поїздок між селами, або ж до деяких сел тільки такі дороги і є (жодної з твердим покриттям).
До того ж, враховуючи якість доріг, всі розумні люди в суху погоду їздять польовими дорогами вздовж роздовбаних, або ж й зовсім іншими маршрутами (польові дорогиги, що я позначав Minor). Розбиті ж дороги з колись присутнім покриттям використовуються лише в випадку негоди (дощу, тощо). - буває просто проїзд між багатоквартирними будинками, а є проїзд що часто використовується для транзитного проїзду.
- Якщо є 10 паралельних вулиць і лише одна з них заасвальтована, чому б окрім вказання покриття не позначити її tertiary, для візуального бачення варіантів можливого проїзду.
Чим ж тоді МТП Одеса чи однойменний аеропорт гірший за інші та не має під’їзду Trunk.
Чому виключно райцентри в межах однієї області?
Якщо наприклад дві приблизно однакові за якістю та протяжністю дороги розходяться і сходяться в одному місці і одна з них Primary, чому інша не може бути Secondary?
Ну, наприклад, якщо до невеликого села йде одна тупикова дорога з покриттям, та багато заїзжених доріг в різних напрямах, в аналог, або у інших напрямах, чому не виділити її з-поміж інших?
Кстати, это хороший вопрос. На вики нет ничего о том, как мапить внутри города. Вот тут немного есть примеров: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tagging_samples/urban
О! Дякую!
@Evhenio
Ось колись давно я робив блок-схему. Потім її вже переробляли але і цієї для початку достатньо, щоб визначитись з занченняму теґу highway.
Вкажіть хто пам’ятає, посилання на оновлену схему!
Да она не совершенна, но почему сообществом не были сформированы критерии Motorway, актуальные для Украины. Ведь получается что эта и аналогичные дороги при масштабном обзоре карты ничем не отличимы от других Trunk представляющих собой самую обычную дорогу (лишь с большим количеством транспотра и более частым ремонтом), и с виду неотличимую от обычной Primary или Secondary. Например М-12 (от Умани до Гайсина точно). Ну или хотя бы обозначить Motorway наиболее соответствующие участки таких дорог (например от Одессы до Краснознаменки, за исключением некоторых пролётов). Я например не знаю ни одного пересечения на одном уровне с Е-95 в пределах Одесской области, хотя есть много мест, где второсортнаям дорога уходит в сторону без развязки с мостом (вернее большинство таких развязок просто заброшены в недостроенном состоянии), а для выезда влево нужно сначала свернуть враво и через некоторое растояние свернуть на встречную полосу.
Ещё один вопрос касательно М-15. При выезде с Одессы у КП “Два столба” установлен знак об объезде грузовым автотранспортом по Р-70 (через Затоку), в связи с аварийным состоянием моста через Днестр в Маяках (вряд ли что-то изменится в ближайшем будущем). К тому же по Р-70 не прийдётся проежать 2 границы. И это единственный(!!!) внутриукраинский путь в сторону Измаила (хоть там и мост по графику поднимают). Не могут ли эти критерии повлиять на повышение значимости Р-70 до Trunk.
Это всего лишь вопрос отображения. Можно сделать такой стиль отображения, при котором highway=trunk;oneway=yes;lanes>=2 будет отображаться так как вам надо 
Если motorway/truink/primary/etc привязать к гос. классификации и использовать теги, которые определяют качество дороги, тогда все становится сильно проще. Не нужно думать над каждой дорогой в отдельности. Тратить время в размышлениях… а какая это на самом деле дорога. А потом еще ломать копья на форумах. То есть, оставить эту задачу нашему миндору. пусть они решают, какой дать класс дороге.
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=506571#p506571
Эта?
UPD: разбил сообщение на два, чтобы дискуссии не рвались.
Про motorway (автомагістраль) сперечатися не треба. Є визначення поняття “автомагістраль” у Правилах дорожнього руху. Якщо дорога не відповідає визначенню “автомагістраль”, то й не треба позначати її як motorway, навіть якщо вам здається, що вона схожа на автомагістраль.