Propuestas para la clasificación de rutas, autopistas, autovías, etc

Si, solo ese cambio ya es algo positivo.

En cuanto al puntapie para ciudades grandes va a estar linda la discusion cuando se haga :smiley: En las ciudades grandes seguramente hayan estructuradores viales de mas de dos jerarquias, solo con tertiary y residential te perdes el detalle, al igual que pasa ahora con secondary y residential. En la realidad al menos tenes avenidas que conectan de una punta a otra de la ciudad, tenes avenidas solo barriales o que conectan pocos barrios, tenes avenidas que conectan con las principales rutas… La dejamos para cuando se empiece a discutir?

Si, mejor dejá…

Este pequeño y próspero pueblo espera a ver que hacen con las autovías…

Con la convencion actual, en ese pequeño pueblo, la Av. San Martin continua la RP25 y tendria que ser primary, y cuando el bypass se habilite, ahi si queda la avenida como avenida local, y el bypass continuando la ruta.

¿Que tal si nos apegamos un poco a la definición literal que utiliza OSM para “trunk”?

Ya para las dos primeras hay concenso, y estoy de acuerdo.

Por eso sugiero el esquema de Vialidad que se expone Wikipedia [https://es.wikipedia.org/wiki/Rutas_nacionales_de_Argentina#Rutas_troncales], que es parecido a algo que sugirieron páginas atrás:

Trunk (troncal) para todas las rutas nacionales de la 1 a la 40 inclusive
Primary para las rutas nacionales de la 41 en adelante (excepciones, ver abajo) y todas las provinciales asfaltadas
Secondary para las provinciales sin asfaltar y accesos a poblaciones

Excepciones: trunk para las RN de la 41 a la 300 que atraviesen/lleguen a 3 o mas ciudades importantes; o atraviesen mas de 2 (o 3) provincias

El esquema de trunk quedaría más o menos como el que expone Federico Kirbus en su libro “Mágica Ruta 40”:
con trunk para la 51, 86, 60, 188, etc… y con otras diferencias, por supuesto

Para cuantificar el tema de las rutas pavimentadas o no pavimentadas:
Segun este relevamiento oficia de diciembre de 2014l http://www.vialidad.gov.ar/pavimento_cod_tramos/Archivos/disposicion_01.pdf
de la red nacional de caminos solo un 9% es no pavimentada (ripio o tierra). No parece mucho en porcentaje pero son 3600 Km.

Nose… yo seguiría con trunk para autovía, doble vía, doble trocha y lo otro, al ser todo asfalto, dejaría primary tanto en RN como en RP

Hola, para mi lo que dice la wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Argentina#V.C3.ADas_de_circulaci.C3.B3n esta bien, lo único con lo que discrepo son con las autovías, para mi éstas deberían ser clasificadas como highway=motorway, aca hay algunas referencias de autopistas y autovías nacionales https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Autopistas_de_Argentina.

Veo que hay algunas rutas nacionales que son autovías (RN9, RN8, etc) y ya están como highway=motorway, y otras (RN14, RN117, etc) están como highway=trunk, lo mismo sucede con las rutas provinciales, ¿a que se debe esto?.

Abrazo

Las autovías no se pueden poner como moyorway, porque ese tag se usa sólo para autopistas

Hola AgusQui, y entonces por que están como highway=motorway las rutas que mencione antes, y ademas hay otras rutas que son autovía y están como highway=motorway

Por favor, para la discusion puntual de si algun tramo esta mal o bien clasificado segun la convencion actual, usemos un post nuevo, en lo posible identificando los tramos con el ID de OSM y la argumentacion al respecto. Gracias.

La diferencia esta en que las autopistas son segregadas en su totalidad, salvo por las obvias salidas laterales, siempre por el lado del carril más lento. Cosa que en las autovías como la RN14 se permiten.

Esto es casi imposible que cambie, por ser la mayor jerarquía. Lo que se discute acá es la diferenciación de rutas, ya no autovías que no se porque no aprobamos que sean todas trunk+motorroad, que está consensuado (casi) unánimemente y arreglaría algunas incoherencias, como en el cruce de autovías provinciales con rutas nacionales, de hecho JOSM reconoce como errónea una rotonda roja con enlaces verdes, pide trunk pese a que la provincial es la prevalente. Si no damos el primer paso no podremos discutir el resto.

Es una buena medida que no es una reforma completa pero que es compatible con la convención actual y tiene un beneficio enorme.

Por favor, cuando se establezca algún cambio que todos estén de acuerdo, agreguen esa info a la WikiARG, para saber que se tiene que cambiar aunque falten otras cosas…

Ya que lo que diré esta practicamente consensuado unanimamente. Empezamos colocando todas las autovías con trunk+motorroad?

DE ACUERDO

Antes de hacer cambios, publiquen como se deberá hacer de hoy en mas en la wiki, que todavía no está actualizada, para evitar que se deshagan los cambios por parte de usuarios que no visitan el foro pero que recurren a la wiki. Recuerden que la única norma, referencia o manual es la que rige en esa página.

Agregué una nota en esa parte de la wiki aclarando. Y de paso armé una tablita como para ir reflejando de manera ordenada los cambios a medida que se vayan haciendo, además para contabilizar cuáles tramos de autovía existen.

Aclaro que no agregué a la lista las “autopistas” de verdad, las “autopistas” y “autovías” de mentira (casi todas las de San Luis, ni por ejemplo la de Oberá-Misiones, que hasta donde sé no tienen restricciones de “motorroad”) y algunas del sur país (Rodarte, eso te lo encargo a vos que la tenés clara, yo llegué hasta ahí).

Ahora el problema se va a centrar en qué es autovía y qué es autopista… ja. Por ejemplo el paso de la RN9 en Salta y Jujuy, o la RN12 en Garupá, que cumplen con las características de autopista, aunque en tramos no tan largos.

Otra cosa, además de hacer las relaciones para las autovías, deberíamos colocarle un tag network o algún otro para la jurisdicción, en caso de que corresponda.

Listo los cambios en la patagonia; higway:trunk y motorroad:yes http://www.openstreetmap.org/changeset/33695282

  • Autovía del Libertador mano Aeropuerto
  • Autovía San Juan Bosco
  • Autovía Gregores
  • Autovía Unión
  • Autovía Norte
  • Autovía Centenario

Hay otras que son de caracter nacional, por lo tanto ya poseían trunk

Si consideramos que la ley de tránsito vigente (Art. 5 de la ley 24.449) nombra como semi-autopistas a las autovías, entonces remitámonos a lo que ahí dice: Vía pública pavimentada, con calzadas para ambas manos, con separadores de tránsito que impidan el paso de una mano a otra, con o sin cruces a nivel, con o sin ingreso directo desde los predios frentistas lindantes.

Autopista: Vía multicarril sin cruces a nivel con otra calle o ferrocarril, con calzadas separadas físicamente y con limitación de ingreso directo desde los predios frentistas lindantes

Obviamente que en la práctica nuestras autopistas distan mucho de ser una autopista como lo marca la ley, dado que tienen accesos clandestinos hacia los campos por falta de colectoras o porque estas están sin terminar (se lo ve mucho en la Autopista Buenos Aires → Rosario y también se está comenzando a ver en la autopista Rosario → Córdoba). Zafan algunas autopistas urbanas, y entre las interurbanas por ahí la que zafe sea la de Rosario → Santa Fé, por lo que en estos casos habrá que ver cuáles de estas rutas están clasificadas legalmente como autopista y cuáles como autovías (o semiautopista).

Me parece que, en general, una autopista no perderia su condicion por los accesos clandestinos, aunque en caso de mapearlos, ¿debieran hacerse con “access=no”, ya que si bien existen, no esta permitido legalmente circular por ellos?