Bedrijfsnaam en BagID - kunnen we daar mee werken?

Taglocator maakte duidelijk dat er nog veel witte vlekken zijn op het gebied van winkels. En het invoeren van die gegevens met de hand is natuurlijk ondoenlijk, dus als er een manier is om dat te versnellen dan zou dat welkom zijn.
Stefan de Konink bood aan om een bestand aan te leveren waarin BagID en Bedrijfsnaam zijn opgenomen. Je kunt dan (denk ik) vervolgens die gegevens gebruiken om die bedrijfsnaam te koppelen aan de panden die al in OSM staan.
Er zijn hier vast mensen die weten hoe dat het beste kan, want dat moet geautomatiseerd worden.

Kunnen we inderdaad wat met dat aanbod?
Het zou nog beter zijn als niet alleen de bedrijfsnaam beschikbaar zou zijn, maar ook het bedrijfstype, maar ik weet niet of die gegevens er ook zijn.

Graag een reactie!

Ik heb al eens kort gekeken naar wat de mogelijkheden van dat (open-kvk) bestand zouden kunnen zijn in OpenStreetmap.
Het praktische gebruik viel mijn op het eerste gezicht tegen. Er staan veel administratieve adressen in op plekken waar geen fysiek bedrijf zit. Van een winkelstraat in de buurt stond maar een paar beperkt aantal bedrijven in het bestand. Voor de bedrijven die er in stonden was het ook niet goed mogelijk om de benodige shop;amenity etc tags af te leiden.
Het zou overigens wel goed kunnen dat het bestand voor bepaalde categorieen bedrijven wel bruikbaar is. Daarvoor ben ik er nog niet goed genoeg ingedoken.

Gertjan

Ik zou graag ook een scheiding zien tussen BtoC BtoB and BtoBC.

Bij de KvK liggen ook zgn SBI codes vast die iets zeggen over de bedrijfsactiviteit. Ik weet niet op Stefan die data ook heeft. Voorheen had hij dat zeker maar op de site van de KVK site is dat ook niet meer zo goed herkenbaar en ik dacht dat OpenKVK zijn data daar vandaan “plukte”. Die ziet er inmiddels ook wat anders uit dan voorheen dus wellicht is dit niet meer makkelijk daar op te halen. Stefan weet ongetwijfeld wat er beschikbaar is.

Hier zijn ze te vinden: http://www.kvk.nl/over-de-kvk/over-het-handelsregister/wat-staat-er-in-het-handelsregister/overzicht-sbi-codes/

In principe zijn die SBI codes best bruikbaar, want je kunt ze goed koppelen aan de shop=* tags.
Hoe dat dan weer op de kaart moet komen is mij ook nog niet duidelijk.
Ik heb hierover met Stefan in een PM al contact gehad (dit onderwerp is een gevolg daarvan) en heb hem gevraagd om nu via dit kanaal verder te reageren zodat alle standpunten en opmerkingen door alle belangstellenden kunnen worden gevolgd.

Mijn voorstel is inderdaad om een mapping te maken van OSM shop=* tags naar SBI codes. De SBI codes vormen een selectie op de databank, waarna de vestigingsnamen en BagIDs worden gebruikt om het bestand op te halen. Op basis van de BagIDs in OSM kunnen we vervolgens een OSM changeset maken.

Kan dat in een excel bestand?
Dan wil ik een eerste poging wel op me nemen.
Het gaat denk ik dan vooral om de SBI codes 47***?

Zijn dat de BAGids van de gebouwen of de verblijfsobjecten? De eerste zitten in osm de laatste niet. Terwijl mij het logischer lijkt dat kvk records’s aan verblijfsobjecten gekoppeld zijn. Waarschijnlijk is het in het laatste geval toch nodig de postcode huisnummer combinatie uit de BAG te trekken.

ps zelf vind ik het jammer dat de oppervlaktes en gebruiksdoelen niet in de bijbehorende nodes terecht zijn gekomen. Heb als mapper geprobeerd de adresnodes te matchen met de winkels in dit gebouw http://www.openstreetmap.org/way/270868442 het aantal nodes klopte hier maar hadden de vorm huisnummer-toevoeging waarbij de toevoeging niet aan de winkels te matchen was die heb ik dus maar weggehaald…

Ik heb de SBI codes gekoppeld aan shop=* (en soms amenity=*) in onderstaand bestand.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/17226226/OSM/SBIcodes_winkels_osmtags.xls

Er zijn 5 kolommen:

  1. SBI code
  2. OMschrijving
  3. Value voor de eerste match met een shop=*
  4. Value voor een mogelijke 2 match of een vraagteken indien twijfel
  5. key = shop of amenity

Er zijn nog een paar witte plekken.
De codes zijn ook te vinden en te bewerken in deze wiki.

Nog een paar aanvullingen:

47222: poulterer (al 1x gebruikt volgens taginfo)
4725: beverages (dranken is algemener dan alcohol/wine)
47524: tiling
47526: flooring
47541: electronics
47542: sewing_machines
47592: lighting
47716: lingerie
47782: optical ?

Liever even zo dan via een Excel.
Wellicht opnemen in een wiki artikeltje zodat het gemakkelijker te bewerken is door meerdere mensen. Kan dan later gemakkelijk gekoppeld worden aan een import wiki artikel waarin alle import afspraken in kunnen worden vastgelegd.

Goed voorstel! Het staat hier:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sbi_code
Ik wist niet zo goed hoe ik een mooie tabel kon krijgen, dus ik heb nu een CSV bestand gebruikt. Ziet er een beetje suf uit.
Als iemand weet hoe je dat snel mooi kunt krijgen?
Dat betekent dat mijn eerdere voorstel met dat excelbestand is komen te vervallen.

Is omgezet.

Mooi!
Staat die methode ook ergens gedocumenteerd?

Volgens mij is het dezelfde wijze hoe wikipedia pagina’s worden gemaakt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Help:Gebruik_van_tabellen

Ja, dank je wel. Ik ben weer bij!

Dan nu even het vervolg van al deze acties:

1. Er is een aantal velden nog niet ingevuld, te weten:

  • 47544: Winkels in onderdelen voor elektrische huishoudelijke apparatuur
  • 47595: Winkels in glas-, porselein- en aardewerk
  • 47789: Winkels gespecialiseerd in overige artikelen n.e.g.

Wat doen we daarmee? Verzinnen we een passende vertaling en gaan die ook gebuiken?
Met name die laatste vind ik nogal vaag.

2. Er is een aantal velden met dubieuze koppeling (dwz. ik weet niet of de juiste koppeling is gemaakt) óf met meerdere koppelingen.

3. Er zijn in de wikilijst met shops veel meer winkels dan we SBI codes hebben. Hoe lossen we dat op?

4. Hoe gaan we een test uitvoeren? Kan Stefan bv. een changeset maken voor Vught door daar alle panden met een BagID en SBI van de juiste shop=* te voorzien? Waarna ik kan controleren of dat iets zinnigs oplevert? Dat kan natuurlijk op meerdere plaatsen gebeuren.

ik map af en toe winkels, afgelopen weekend nog een paar honderd toegevoegd in zwolle in deventer.

ik gebruik shop=sewing ipv sewing_machines voor naaimachine winkels.
die is volgens mij vaker gebruikt.

bedankt voor de shop=lighting, die was ik zelf weer een beetje vergeten :slight_smile:

shop=lingerie is volgens mij geen erkende tag. ik gebruik daar zelf shop=clothes en clothes=underwear voor.

Winkels in brood en banket zou volgens mij shop=bakery moeten zijn, alhoewel ik shop=brood mooi gevonden vind :slight_smile:

Dat was een test om te zien of er wel naar gekeken werd… :laughing:

Ziet er mooi uit in taglocator:

Ik blaas hier weer even wat leven in!

We hebben nu de wiki met gegevens, maar wanneer komen de vervolgstappen?