Denke dir Platform einfach als “der Ort an dem die Personen auf den Bus warten” bzw. das Haltestellen Schild steht. Selbst bei einer kleinen Straße wird das nicht mitten auf der Straße sein.
Auch auf schmalen Straßen hält der Bus nur selten genau gegenüber. Macht zwar oft nur ein paar Meter, aber woanders beachtet man noch geringere Abweichungen.
Darüber hinaus ist man nur dann hundertprozentig sicher, dass der Bus in beiden Richtungen hält, wenn platform (mE unglücklich gewählter Name) bzw. bus_stop auf beiden Seiten eingetragen ist.
Was Ähnliches gilt auch für die Routen. Wenn nur eine eingetragen ist, kann das heißen: Hin- und Rückweg sind identisch, oder aber: Rückroute noch nicht eingetragen. Abgesehen davon sind die Fahrwege nur selten identisch - schon bei getrennten Fahrbahnen stimmt es nicht mehr.
Das Anlegen der Rückroute ist (in JOSM) einfach: Hinroute kopieren und umbenennen, ways markieren und umdrehen, Abweichungen nachtragen.
Diese Dinge und ähnliche gleichen Tenors sind alle richtig. Alle sind nur schlechte Argumente für Landkarten unterhalb Maßstab 1:10. Danach ist die Bushaltestelle nämlich nur ein Punkt und jede Landkarte kann daher nur eine Karikatur der Wirklichkeit sein. Platform ist ein englisches Wort und heißt meist Bahnsteig. Da das Wort Bahn in Platform nicht explizit erscheint, verbleibt zunächst der Steg. Danach ist die Platform ein beliebig aber künstlich angelegter Platz zum Ein- oder Aussteigen aus dem Bus. Das ist mindestens eine Bank zum Warten. Wo es nichts gibt, gibt es auch keine Platform.
Das gerenderte Bild der Haltestelle an einer Dorfstraße hat eine 3-fache Straßenbreite (der blaue Bus von vorn). Wer davon gleich zwei braucht, weil die Straße 5 Meter breit ist, und 2 Haltestellenschilder gegenüber stehen, solle sie bitte eintragen und die Pflege (Wartung) verlangen. Er hat den Sinn einer Landkarte aber nicht verstanden sondern produziert nur dumme Bilder. Die Haltestellen sind in jedem Falle im Wohnzimmer der angrenzenden Häuser.
Ich werde daher wie vormals angekündigt die Pflege betreiben mit dem Hintergrund, dass Nutzer der OSM Karten eine Orientierungshilfe bekommen. Eine Bushaltestelle mit Haltepunkten für alle Fahrtrichtungen auf Sichtweite oder 50m bekommt also nach bestem Wissen ein Tagging mit genau einem gerendertem blauen Bus auf der Straße.
OpenStreetMap ist aber keine Landkarte, sondern eine Datenbank.
OpenStreetMap.org zeigt so immer nur eine bestimmte Auswahl an Daten an. z.B. wirst du keinen einzigen der ganzen Hydranten sehen. Es es zwingt niemanden den Renderer alles darzustellen was wir eintragen, aber für einen Router der z.B. Fussgänger routing macht kann so eine Platform auf einem Fußweg neben der Straße durchaus von Bedeutung sein.
Und die Anzeige wird immer nur Abstakt sein.
Das ist Tagging für den Renderer und bei OpenStreetMap gar nicht gerne gesehen.
Sowas aber auch
Das Tagging für den Selbstzweck ist bei Stempel gar nicht gerne gesehen.
Nochmal zur Klarheit und Korrektur: Openstreetmap ist KEINE Datenbank. Sonst hieße es nicht map, was auch schlechtestenfalls nicht mit Datenbank übersetzbar ist. Die Datenbank ist ein Hilfsmittel (wie früher Lineal und Zirkel) zur Erstellung von Landkarten hieraus. Daraus folgt die Verpflichtung, “for the renderer” zu taggen - unter Beachtung der Standards.
Die stehen im Wiki und werden in diesem Fall (public_transport) offenbar schlecht gerendered, weswegen den Standards auf die Sprünge zu helfen ist.
Sorry, mein Lieber aber da liegst du völlig daneben.
Man braucht nur eine gewisse Zeit (mitunter Jahre) um diese Tatsache (für manche auch “Kröte” ) zu schlucken.
Ist schon interessant, wie ein Foren-Newbie (aber bereits lange aktiver Mapper) uns hier zeigen will, was eine Harke ist.
Und beiß dich nicht an dem Namen fest: Autobahnen heissen auch “Bahnen” obwohl da kein Zug fährt.
Gruss
walter
Nun, der Name OpenStreetMap ist schon blöd/missverständlich/veraltet. Weder geht es nur um Straßen (“Street”), noch (nur) um Karten (“Map”). Zu “Open” halte ich mich mal zurück.
OSM ist soviel mehr als eine schnöde Landkarte: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Anwender http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services
Auf den ersten Blick mag es vielleicht nicht sinnvoll erscheinen, Details so genau wie möglich zu erfassen, wie Bushäuschen, Straßenseite der Haltestelle, aber wenn man etwas an der Oberfläche von OpenStreetMap kratzt…
Warum könnte es z.B. sinnvoll sein die genaue Position der Busplattform zu erfassen?
- Routing für Blinde
- Routing für ältere Menschen z.B. Projekt namo
Oder bei Bushäuschen, auf den ersten Blick mag es sinnlos erscheinen diese zu erfassen. Als Radfahrer bin ich aber dankbar wenn ich in Osmand nachschauen kann wo ich mich unterstellen kann wenn es plötzlich anfängt zu regnen.
Manche Möglichkeiten die in den Datenbergen von OpenStreetMap schlummern sind im Vorhinein bei der Erfassung auch gar nicht klar aber irgendjemand hat eine innovative Idee und entwickelt eine neue Anwendung die diese OpenStreetMap-Daten nutzt.
PS: Hundekot-Tüten-Spender werden übrigens auch erfasst 
Um es etwas abzumildern: Wir taggen nicht gegen die Anwender. Das Rendern von Karten ist nur eine von vielen Möglichkeiten, die man mit den Daten in OSM machen kann. Man darf die Nutzer (Renderer, …) von OSM schon unterstützen, das wird mit teilweise redundanten Einträgen, mit label-Tags u.ä. auch gemacht.
Wenn ein Renderer aber ein unübersichtliches Kartenbild in einer bestimmten Auflösungsstufe erzeugt, ist es Aufgabe des Renderers, da vernünftig auszuwählen. Der Mapper sollte (wenn überhaupt) nur bei offensichtlich überflüssigen Einträgen eingreifen und keinesfalls korrekte Daten verändern, nur um die Darstellung einer Karte zu “verbessern”.
Mit Bezug auf Posting #25 sowie dem Beginner’s Guide: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners_Guide_1.1
Abschnitt “What data to add” werde ich Scheißhaustüten weglassen und die anderen Dinge wie beschrieben unter Nutzung des Wiki editieren. Andere dürfen die Tüten gerne einpflegen (die Pflege nicht vergessen, sonst sucht der Hundebesitzer nächste Woche vergebens), “If you feel it helps people find their way, then map it!”.
Euch steht es selbstverständlich und jederzeit frei, meine Eingaben zu korrigieren. Ihr findet sicher auch im Wiki, wo die Regel “don’t tag for the renderer” auffindbar ist. Fraglich ist nur, ob ich das hier noch lese.
Es steht selbstverständlich jedem Mapper frei, was er einträgt und was nicht. Es gibt keine “Pflicht”, irgend etwas einzutragen. Es gibt andererseits die “Regel”, Eintragungen möglichst so zu machen, dass Auswertungen nicht erschwert werden. Darunter fallen halt nicht nur die Renderer, sondern auch sowas wie Fußgänger-Routing. Was den einen stört, kann für den anderen eine Hilfe sein.
Ansonsten zum Ton hier im Forum: Der ist manchmal etwas rau, aber herzlich (gemeint). Bitte nicht persönlich nehmen.
Gemeinsames Ziel sollte sein, bessere Daten (auch Karten!) zu bekommen, und im Forum versucht man sich im Prinzip (mehr oder weniger erfolgreich) gegenseitig zu helfen.
Danke für die ausführliche Aufklärung und achtet auf die Bedeutung:
“Don’t deliberately enter data incorrectly for the renderer”
siehe: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer
(inzwischen) OT: Selbst eine Sitzbank wäre mir zu weing für “da ist ein baulicher Bussteig”. Da bleibt dann das Haltestellenschild, was die “platform” iSd PT-Schemas ist (und auch real mal z.B. als “Steig Nord” bezeichnet wird).
Dann mach das bitte auch. Für die Erfassung von Bushaltestellen gibt es eine Noob-freundliche Alternative: Setze einfach an die Stelle des Haltestellenschildes einen Node mit highway=bus_stop und dem Namen. Den Rest können dann andere machen. Stationen mit public_transport=*-Zeug solltest du besser in Ruhe lassen. Es verlangt ja nichtmal jemand von dir überhaupt Bushaltestellen einzutragen, es gibt genug anderes fehlendes.
Don’t deliberately enter data incorrectly auch sonst.
Zwischen absichtlich falschen Einträgen und Weglassen von vielleicht nützlichen Einträgen ist eine große Grauzone, in der jeder für sich die Grenze zieht. Richtschnur könnte in etwa die Verfassungsregel sein: Die Rechte des Einzelnen werden dort beschränkt, wo die Rechte von anderen beeinträchtigt werden.
Tut sich was im Rheingau-Taunus-Kreis?
Hi,
habe gerade entdeckt, dass der RMV anscheinend selber ein wenig mit OSM schafft.
http://www.openstreetmap.org/user/Reingau-Taunus-Verkehrsgesellschaft ist seit einigen Tagen bei uns aktiv. 
Wer mag, kann den RMV ja mal kontaktieren und nachfragen was dort eventuell beabsichtigt ist. Möglicherweise sogar Hilfestellung/Zusammenarbeit anbieten?
Gruss
walter
ps: ÖPVN ist wirklich nicht meine Baustelle - das können andere besser.
Hallo,
im Verkehrsverbund Rhein-Ruhr (VRR) versuchen in Zusammenarbeit mit dem VRR ein einheitliches Tagging zu realisieren. Wir halten uns dafür meist an das Tagging im Münchener Verkehrsverbund MVV und dem public_transport-Schema, mit kleineren Abwandlungen.
Unser Tagging-Vorschlag ist hier beschrieben, wird aber noch mit den Verkehrsunternehmen im VRR weiter abgestimmt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/VRR_Tagging