Internationale Administrative Grenzen

SunCobalt hat eine Bemerkung zu Slovenien gemacht. Es sind 2 AL3 erfasst aber es gibt definitiv sowas laut Wikipedia nicht.

Was machen wir in so einem Fall? Die Rels einfach löschen? Oder in eine Region ohne AL umwandeln? Oder so lassen? Ich wäre für zweiteres (ginge übrigens auch für Kärnten, wo wir 3xAL5 ohne “administrative Funktion” in den Daten haben).

Gruss
walter

ps: bin mir nicht ganz sicher, ob wir das hier diskutieren sollten, warten wir mal ab was sich tut.

Das sind sog. NUTS Regionen: “NUTS (französisch Nomenclature des unités territoriales statistiques) bezeichnet eine hierarchische Systematik zur eindeutigen Identifizierung und Klassifizierung der räumlichen Bezugseinheiten der amtlichen Statistik in den Mitgliedstaaten der Europäischen Union.” (Wikipedia).

Auch die Grenzen unterhalb von AL3 scheinen noch ein Ebene zu haben, welche es so als administrative Grenzen nicht gibt. Die 12x AL5 sind statistische Regionen (Wikipedia Slowenien ist außerdem in Statistikregionen eingeteilt, die ebenfalls keine administrative Bedeutung besitzen)

Aber bevor jemand aus der Ferne das ändert, würde ich das lieber am WE mal mit den lokalen Mappern besprechen.

Das CIA World Factbook bestätigt das auch: " Administrative divisions: 200 municipalities (obcine, singular - obcina) and 11 urban municipalities (mestne obcine, singular - mestna obcina)"
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/si.html

Danke Thomas,

nein, ich wollte das nicht mal “eben so” ändern - sonst hätte ich hier ja nicht nachgefragt. Eigentlich suche ich eine Lösung, diese doch öfters auftretenden Unstimmigkeiten (AL, die keine administrativen Gebiete sind) generell zu klären.

NUTS ist schon mal eine prima Info.

Gruss
walter

ps: In Kärnten/Österreich haben wir das gleiche Problem: 3 AL5, die es so nicht gibt. Da ist ein lokaler Mapper schon dran. Übrigens der gleiche, der das in der WN204 erwähnte “komische” Wien bereinigt hat.

Moin Moin,

auch wenn es wohl nur wenige juckt, hier die neuesten Änderungen:


- BRN Brunei 		neu Level 2 (AL4) ok
- SRB Serbien:		no changes
- DZA Algerien:		+1, 1 AL4 missing
- MNE Montenegro:	Level 2 (AL4) ok
- MWI Malavi:		Level 2 (AL4) ok
- HTI Haiti             neu  Level 2 (AL4) ok, Level 3 (AL5) ok
- USA Usa               Level 2 AL4 -2 AL5 +1, Level 3 (AL6) -1

Details: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Wambacher#International_Administrative_Boundaries

Gruss
walter

ps: DEU fehlt hier noch, da irgendwer ein bescheuertes admin_level=10.5 eingetragen hat. Gestern erst hatte ich alle bereinigt und auch die 4x 9.5 in Ungarn entschärft.

Was hat sich getan?


- DEU                     +38
- LTU (Litauen)            +9   AL4 und AL5 sind jetzt komplett  ---> fertig
- LBY (Libyen)             +1   AL4 sind jetzt komplett          ---> Level2 fertig
- GEO (Georgien, Kaukasus) +3   AL4 und AL6 jetzt komplett       ---> fertig
- DZA (Algerien)           +1   AL4 jetzt komplett               ---> Level2 fertig

Danke am Manuel (MHohmann) für die Unterstützung in Litauen.

Details: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Wambacher#International_Administrative_Boundaries

Gruss
walter

Ich habe weiter am Gemeinsamen deutsch-luxemburgischen Hoheitsgebiet gearbeitet. Das ist eine echt undankbare Aufgabe.
Im Moment erfasse ich nur das deutsche Ufer. Quelle ist ein nutzbarer WMS von Luxemburg extra für dieses Kondominium.

Durch den WMS sieht man auch, dass die Mosel zwischen Luxemburg und Saarland auch Kondominium ist. Keine Ahnung, wo/wie dies im Saarland eigeordnet wird. Bei DESTATIS taucht das Gebiet nicht gesondert auf.

Schaun mer mal - wenn DEU morgen früh weg ist, wissen wir ja wer das war woran das liegen könnte :wink:

Gruss
walter

PS: Wen es interessiert: Die USA werden immer besser und Taiwan ist wieder aus dem Meer aufgetaucht.

Dort geht aber der Punk ab. :frowning:

Laut Wikipedia hat das saarl. Gebiet den Gemeindeschlüssel 10942115. Wie gesagt, es ist nicht in der Liste von DESTATIS.

EDIT: das ist ja eher ein deutsches Thema…

Hast du an LUX auch was gemacht? Dann würde ich das mit in die Auswertung reinnehmen.

Immer schön dran denken: Auch bei Selbstgesprächen braucht man einen kompetenten Gesprächspartner. :wink:

Duck und Weg
walter

Habe teilweise angefangen die LUX-Ufergrenzen zu zeichnen. Die sind aber bisher noch in keine Grenze eingefügt. Also Nein. Gebe dann bescheid.

EDIT: Indirekt doch auch eine Änderung in LUX! Ich musste an einer Stelle die alte einfache LUX/GER-Grenze verschieben, da sie völlig falsch lag.

ok, wird ausgewertet.

Bei den Finnen braucht es noch etwas, hier einmal die beiden mails, welche ich auf meine Anfrage bekommen habe

On 2014-06-16 12:52:18 UTC wrote:

Hallo,

the boundarys of Finnland in OSM have differents to the boundarys of Finnland in the wikipedia article ([http://en.wikipedia.org/wiki/Regions_of_Finland](http://en.wikipedia.org/wiki/Regions_of_Finland)). for example: where ist the areas of the "Regional State Administrative Agency for Southwestern Finland"? Its an Admin_Level=4 area or an AL=5 area? Contains the OSM database old data or is it newer than the Wikipedia article?

regards

Pikari hat dir eine Nachricht über OpenStreetMap mit dem Betreff Re: boundarys of Finnland gesendet:
Hej,

I’ve been away for the midsummer festitivities, that’s why I didn’t notice your question until now. It’s been a long while since I did some boundary relations. I’d to wind up some thought of the Finnish ones.

As I cab see, the boundary for Southern Finland (http://www.openstreetmap.org/relation/38090) is out of date. It is the boundary of the no longer existing county. The counties were replaced by “Regional State Administrative Agencies of Finland” as listed on http://en.wikipedia.org/wiki/Regional_State_Administrative_Agencies_of_Finland . However, EU statistics uses NUTS (Nomenclature des Unités Territoriales Statistiques) to describe the borders. In this case the above “old” Southern Finland boundary still exists and is classified as FI18 (according to http://en.wikipedia.org/wiki/NUTS_of_Finland))

There are 300 + municipalities (LAU2) are of level 8 Ca 70 sub-regions (a cluster of municipalities. LAU1), 7 - http://en.wikipedia.org/wiki/Sub-regions_of_Finland 20 regions (NUTS3), 6 - see http://en.wikipedia.org/wiki/Regions_of_Finland 5 “former counties” (NUTS2), 4 1 Finland (NUTS1), 3

and then there are 15 business, traffic and environment centres 6 Regional State Administrative Agencies of Finland + Åland Islands

As we on the Finnish forum agreed, those 15 centres got the level 5. As I know see, there’s no free level for those seven state administrative centres. Maybe NUTS1 + NUTS2 should be relevelled (as level 2 resp. 3 - The Check Republic is of level 2) and the state admin centres get level 4. I’ll be discussing this on the Finnish forum.

Gotta go. Tschüß /p
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No 2

Hei,

As I serched for info on NUTS2 and other stuff, I found that the english (and Finnish) wikipages are out of date regarding the NUTS2 areas of Finland. There has been a change of the borders in 2012 (I think) and I found a map of the current NUTS2 borders at Tilastokeskus (Statistics Finland) with a map in Finnish: http://tilastokeskus.fi/meta/luokitukset/nuts/002-2012/index.html

The English names are as FI1B Helsinki-Uusimaa (split from the old Southern Finland region) FI1C Southern Finland (what is left of the old one) FI19 Western Finland (no changes to the borders here) FI1D Northern and Eastern Finland (two regions merged into a new one) FI20 Åland (no changes)

All the NUTS3 areas (except Western Finland and Åland) should be checked, as well. The ref code for those has been changed due to the new NUTS2 refs.

BTW, as of my earlier post today, I mentioned that there are 20 sub-regions in Finland. I forgot that Uusimaa and Eastern Uusimaa merged in 2012, so there are only 19.

/p

Ja, die Finnen sind schon ein seltsames Völkchen.

Hier geht es wirklich drunter und drüber:

Bei uns wäre das ein Regierungsbezirk (AL5), der sich über zwei Bundesländer (AL4) erstreckt - undenkbar.

Schau’n mer mal ob sich das bald ändert (mit den Grenzen).

Gruss
walter

ach ja: Sonnenuntergang auf Finnisch? Helsinki :wink:

Die Auswertungen für DEU und LUX sind beide durchgelaufen. Ob die Daten für DEU allerdings zu 100% aktuell waren, musst du selber sehen.

@cucu: South Carolina hat arg gelitten.

ansonsten:

  • Kalifornien weiterhin defekt
  • Colorado jetzt ok
  • Georgia sauber
  • Hawaii: Oahu ist wieder aufgetaucht
  • Idaho: noch ein falsches AL8
  • Luisiana sauber

Die anderen Fehler in der USA-Liste sind noch unverändert.

Gruss
walter

Hmm, zumindest ist das Gebiet selbst nicht dabei. Ich vermute das liegt daran, dass es an einer Stelle außerhalb von RP und DE liegt (was natürlich nicht so sein sollte).

Wenn es dieser “Bandwurm” war - den ignoriere ich derzeit noch, weil es da ja Kollisionen gab. Ich taste mich mal ran.

Jo, er war es.

Ich hab mir den “Bandwurm” mal näher angesehen. Da er eine Fläche beschreibt, die sowohl innerhalb von DEU als auch LUX liegt, muß ich diese weiterhin ignorieren. Sonst müsste ich diese einem der beiden Länder zuschlagen und das ist ja nun wirklich nicht ok.

Was mich wundert: Im Westen liegt ein großer Teil völlig in DEU, im Osten allerdings “beidgrenzig”. Ist das Absicht?

Violett: Die “richtige” Grenze; nördlich und südlich die Grenze der “neutralen Zone” - aber nur im Osten.

Lösungsansatz: 2 Relationen mit dem “deutschen Anteil” bis zur Grenze und dem “luxenburger Anteil” bis zur Grenze. Das wären dann unterschiedliche, nicht überlappende Flächen und dazu unterschiedliche Relations-Nummern.

Das kann man aber mit großen Recht als “Taggen für die Auswertung” auffassen - ich wollte es hier nur erwähnt haben.

Gruss
walter

Moin Moin,

hier mal die Neuigkeiten:

  • DEU hat 4 Grenzen verloren (ohne Bandwurm)

  • LUX unverändert (ohne Bandwurm)

  • TWN +18

    Es sind erhebliche Fortschritte zu erkennen. Die küstennahen Inseln sind wieder da - dort gibt es ja Zoff mit “Rot-China”.
    Und die innere Struktur wird auch langsam besser. Dank an cucu.

  • USA +18 aber der Schwerpunkt der Probleme liegt bei falscher Klassifizierung

Gruss
walter

Ergebnisse der letzten Auswertung:

  • DEU Wow: eine Grenze mehr!
  • TWN +5
  • USA +30; Kalifornien, Iowa, Kansas, Missouri und Nebraska jetzt sauber

Siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Wambacher#International_Administrative_Boundaries und http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Wambacher#Details_USA

Gruss
walter