Kwaliteitscontrole Landelijke en regionale fietsroutes

De les van vandaag is dus blijkbaar: zowel de OSM als officiële bronnen kunnen ernaast zitten? Laten we dan hopen dat de bebording dan tenminste wel in orde is, anders heeft ter plaatse gaan kijken ook niet zoveel zin.

Al begrijp ik wel wat je bedoelt …
“ground truth” houdt voor mij in dat ik altijd de borden gebruik om OSM bij te werken.

Als dat volgens de “officiële” gegevens niet klopt, dan moeten ze maar de borden gaan verzetten (en daarna voer ik het in OSM in).

Ik weet wel uit ervaring dat de kaarten op de informatiepanelen in fietsknooppuntennetwerk Stadregio Arnhem Nijmegen (SRAN) zeker niet altijd up-to-date zijn. Wat ook kan inhouden (heb ik niet gecheckt) dat de ANWB-fietskaarten met knooppunten ook niet correct hoeven te zijn.

Edit:
Hier houdt pdok/fkn geen rekening met eenrichtingswegen in dorpje Valburg:
http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfietser/fiets/?map=route&zoom=17&lat=51.90972&lon=5.78841&layers=B00000FFTFFFFFFFFFFTT

Misschien moeten we een draad hiervoor openen? :confused:

Edit2: Om het even bij elkaar te houden:
En zo te zien zijn in pdok/fkn ook niet de “connections” tussen fknp-netwerken.
Bijvoorbeeld: (Rivierenland) 17-77 (SRAN) http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfietser/fiets/?map=route&zoom=14&lat=51.90494&lon=5.71633&layers=B00000FFTFFFFFFFFFFTT
(Of ik heb het verkeerd ingevoerd).

Even ter verduidelijking: de beheerder van de knooppuntfietsroutes zijn lokale overheden of regio’s (dit zijn er een stuk of 50). Die van de landelijke LF routes beheert en controleert het Fietsplatform. Die coördineren/sturen ook de aanleg van de fietsknooppuntroutes, zodat men overal uniform bezig is en dat niet bij de grens van een gemeente de route ophoudt en ergens 100m verder een andere route begint (al komt dat ook nog wel eens voor). Zowel de officiële bronnen, OSM als de bebording ter plaatse kunnen wel eens ernaast zitten :wink:

Frank, je hoeft geen apart topic te openen, ik pas wel even het onderwerp aan :wink:
Ik zal die vraag over de connection ook meenemen in de mail naar het Fietsplatform.
Is dat een bestaande bewegwijzerde verbinding?

WB die ANWB en Falk kaarten, die zijn vaak lang van tevoren gedrukt, dus hebben nog het eerste concept van de route. Bijvoorbeeld die in Flevoland, die letterlijk uit de grond is gestampt en waar blijkbaar nog veel fouten in de route zitten. Die is men nu bezig aan het herstellen. Na verloop van tijd zal de route zich uit kristalliseren (en op OSM vast worden gelegd). Zou best kunnen dat de OSM kaart dus veel actueler is dan de ANWB kaarten. Althans dat is hier wel het geval :sunglasses:

Ja. Alle “connection” routes die ik vanuit fkn SRAN naar Veluwe, Rivierenland, enz heb uitgevoerd, zijn bewegwijzerd met routeborden (soms wel enigszins gebrekkig :smiley: ).

Dat is waar ik op doelde: lokale overheden leggen nog wel eens routes om, maar melden dat nooit terug.
Ter plaatse zie je dan iets anders dan volgens de verschillende ‘officiele’ bronnen zou moeten. Wat is dan de waarheid? Voor de fietser in ieder geval de routebordjes.

+1

In sommige gevallen wordt niet de officiële route gebruikt, maar een alternatieve route vanwege werkzaamheden aan de weg, etc. Dit wordt soms op de OSM aangegeven, maar dan vergeet de mapper die wijzigingen weer ongedaan te maken.

LF3 Maasroute aangepast bij Kekerdom (bij Nijmegen) obv survey. Routeborden komen inderdaad overeen met pdok “officiële” routes daar.

De route in Millingen ad Rijn moet ik nog even goed nakijken (i.v.m. de aansluiting van LF3 Hanze route).
Eveneens bij Erlecom/Bisonbaai.

Edit: En FWIW, mijn 2010* ANWB Fietskaart 10 (Gelderse rivieren – prachtige kaarten trouwens, zeker kopen! :slight_smile: ) laat inderdaad LF3 nog lopen over het fietspad Duffeltdijk (way #40408973).
*Er is denk ik een nieuwe editie; gaat iemand kijken of die nu wel klopt? :smiley:

LF3 bestaat (kennelijk) uit drie stukjes.

In Millingen ad Rijn zijn er routeborden van LF3 Maasroute (relatie #7034), maar ook van LF3 Hanzeroute (relatie #6049) die nu in OSM net buiten Westervoort stopt.

In OSM staat nu dat de LF3 Maasroute (relatie #7034) via de veer loopt en zo verder naar Pannerden enz. om aan te sluiten op LF3 Hanzeroute.

Zou iemand er een kijkje willen gaan nemen of het aan de noordkant inderdaad LF3 Maasroute is en niet LF3 Hanzeroute? Als dat moet veranderen, dan relatie #6049 doortrekken (d.w.z. als er routeborden “LF3a/b Hanzeroute” zijn) naar voet/fietsveer naar Millingen bij Kijfwaard (en over het water via way #36931208).

(Of natuurlijk het bekijken en constateren dat men inderdaad aan de Pannerdensekant het bebord heeft als LF3 Maasroute en het melden en zo laten :D.)

{Of inderdaad als alle twee!}

Ik pas dus dat stukje LF3 niet aan totdat we een controle hebben gehad.

Edit: Al blijft het bovenstaande nog overeind (graag iemand even kijken):

Nadat ik opnieuw bij Millingen ging kijken, lijkt het me duidelijk dat men aan de Millingense kant zowel LF3 Maasroute als LF3 Hanzeroute heeft bewegwijzerd naar de Duitse grens bij Millingen (niet geheel consequent; LF3 Hanzeroute is richting Duitsland wel en omgekeerd niet bewegwijzerd; LF3 Maasroute is niet richting Duitsland bewegwijzerd).

Op de dijk (van het veer af) lijkt er een alternatieve route voor de LF3 Maasroute te zijn (naast die die door de dorpskern loopt).

Verder naar het zuiden:

Vanaf het Wylerbergmeer zijn er rond LF stickers aangebracht om via een fiets-/bromfietspad ook een LF3 richting Zyfflich (Duitsland) te bewegwijzeren.

M.a.w., naast de “officiële” routes via pdok zijn er andere bewegwijzerde routes. Correctie in OSM lijkt me dan nog niet opportuun.

@ligfietser: Misschien contact opnemen met het fietsplatform op verheldering te krijgen?

Bedankt Frank,
Heb nog geen reactie gehad van het Fietsplatform op mijn vragen. Ik heb ook een link doorgestuurd naar dit topic.

Begin deze week moest ik een fietsroute voor 50+sers maken.
Met start en eindpunt in de buurt van knpt61.

Toen viel mij op dat de knooppunten route’s rond knpt61 niet klopten.
Dus de " Bicycle tags on OSM " aangezet en ik zie dat deze aangevult is.
Dat komt goed uit.

Dus de knooppunten route’s gaan verkennen en in OSM aangepast aan de bebording.
Dit overeenkomstig de tekening van "Bordje weg van Fietsland ".
Ik hoop dat in de relaties geen fouten bevatten.

Het overzicht bord van knpt61 staat bij de verkeerslichten in plaats van bij knpt61.
Dit heb ik gemeld bij “bordje weg”, evenals een verschil in de route 44-45 in Goes.

Ik zag dat "It’s so funny " ongeveer een jaar geleden hier gewerkt heeft.
Ik heb er nu dus aanpassingen gedaan.

Mvrgr Jan.

Bedankt Jan, ziet er prima uit! :slight_smile:

Ik heb weer een stukje RCN-routes nagefietst op Zuid-Beveland.
Het betreft de routes 72-73, deze op OFM aangepast aan de bordjes.
Knooppunt 72 verplaatst op OFM overeenkomstig de werkelijkheid.

Betreffende RCN 37-38-39 blijkt dat 37-39 niet is aangegeven met bordjes, dus heb ik die verwijderd van de OFM.

Het nieuwe controle kaartje werkt perfect, de aanpassingen stonden er direct op.

Mvrgr jan.

Hmmm. Het stukje Hanzeroute tussen Westervoort en Pannerden had ik in 2009 toegevoegd; http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/6049/47
Het laatste stukje weg in die versie is dus http://www.openstreetmap.org/way/6867252

Moet ik eventueel zoeken naar foto’s die ik toen gemaakt heb van de bordjes?

Ik klik net op die laatste relatie en zie opeens dat het “oude gemeentehuis” in Zutphen onderdeel zou zijn van de LF3 Hanzeroute? Dat is toch vreemd of mis ik wat?

Foutje. Voel je vrij …

Done. Bedankt.

Graag.
Ik had het met Hemelvaart willen fietsen, maar was toen onverwacht in het buitenland.

Relatie 6049 stopt nu net buiten Westervoort bij de aansluiting Loodijk/Looveerweg. Dan begint de LF3 Maasroute.
Ik wilde dat even zeker weten (ook omdat LF3 Hanzeroute al bij Millingen ad Rijn bebord is).

Misschien is LF3 Maasroute alleen bij de pont bewegwijzerd om aansluiting te maken op LF3 Hanzeroute aan de overkant?
Of omgekeerd?
Misschien is LF3 Maasroute doorgetrokken tot aan Westervoort? Of juist niet?

@Ligfietser: Is er een reactie over de verschillende routes (met noodstickers) bij Millingen/Ooijpolder?

Mocht er iemand in het oosten van Brabant bezig zijn:
De afgelopen tijd ben ik op een aantal plekken ben in OSM fietspaden tegenkomen die niet bleken te bestaan.

In werkelijkheden waren het zandpaden waar niet echt te fietsen is (tenzij je van modder houdt).

Andere fietspaden lagen er wel echt, maar stonden niet op de kaart.
Dat wat ik gezien heb is aangepast, maar dat is maar een deel van het hele fietspad.

De fietspaden die niet bestonden hadden een RCN relatie (knooppunt routes).

De voorbeelden die ik recent gezien heb waar het niet klopte :

Daar waar hier de routes van osm en pdok niet overkomen zijn het zandwegen (was als fietspad ingetekend):
http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfietser/fiets/?map=route&zoom=15&lat=51.61559&lon=5.8156&layers=B00000FFTFFFFFFFFFFTT

Hier weet ik niet precies hoe het zit voor de fietsroutes :
http://mijndev.openstreetmap.nl/~ligfietser/fiets/?map=route&zoom=16&lat=51.58421&lon=5.93139&layers=B00000FFTFFFFFFFFFFTT

Een mooie verharde fietspad gaat iets ten zuiden van het KP 52 richting westen het bos in.
De wandelroute ging over dit fietspad.
Het fietspad dat iets ten noorden van dit fietspad in OSM staat bestaat waarschijnlijk niet.
Het deel waarvan ik gezien heb dat niet bestaat is weggehaald.
Aangezien ik mij fietsrouteborden kon herinneren heb ik de route vanuit het oosten naar KP 52 aangepast zodat deze nu wel over een verhard fietspad gaat.
Hier klopt de route uit pdok dus niet.

Ik heb de LF4 in het centrum van Utrecht aangepast aan het inmiddels niet meer zo nieuwe routeverloop. Dat had ik een jaar of twee geleden ook geprobeerd, maar toen stonden er nog bijna nergens bordjes. Blijkbaar is erover geklaagd, want op het Domplein staan de bordjes nu zelfs dubbel.

Bij het station/Vredenburg zijn wat details waar OSM meer up to date is dan de pdok laag. Dat kan volgende week zo weer anders zijn, omdat ze daar zo druk aan het bouwen zijn.

Nu eerst even een stukje gaan fietsen om te kijken of die rare kronkels bij Rhijnauwen ook zo bebord zijn.


Edit:

  • Kronkels bij Rhijnauwen gefixed.
  • Andere richting centrum Zeist toegevoegd.