Gebäudeausrichtung hat getaggte Geschäfte gelöscht

Dürfte die Fragen beantworten.
Ich habe den Reverter gestartet und NICHT wieder hochgeladen.

Christoph

@toc-rox: Es ging prinzipiell um “Löschen” - z.B. hier - vieles lässt sich durch einfaches entfernen des Haupttags “entfernen”

Im Revertierten Changeset finded man dann auch das Corpus Delicti:

http://www.openstreetmap.org/node/2293721910/history

@Christoph: Danke für den Screenshot …

… der den Sachverhalt (für mich) wie folgt erklärt: Das ursprüngliche Gebäude “12-13” teilt sich laut NRW-Atlas in vier Gebäude auf. Nämlich die Häuser 12, 13, 14 und 15. Bei der Neuerfassung via Tracer2 werden die Objektdaten dann auf das erste neue Objekt übertragen (geht ja auch nicht anders). Im konkreten Fall war das wohl das Haus mit der Nummer 15. Vom Tracer2 werden die entrance-Objekte jedoch nie übernommen. Die können nach einer Lagekorrektur ja “nur” falsch sein. Da im vorliegenden (ungewöhnlichen) Fall am entrance-Objekt weitere Detaildaten hingen, sind die somit “technisch bedingt” verloren gegangen.

Gruß Klaus

Guten morgen,

zunächst möchte ich mir kurz bei Klaus entschuldigen. Wie gesagt, die zwei Geschäfte auf der Ecke sind wohl durch meine eigenen Änderungen verloren gegangen. Ich hatte deshalb auch gestern schon den Namen des Themas angepasst.

Leider habe ich noch nicht ganz verstanden, warum das passiert ist und wie ich das falsch getaggt habe?

Vllt. könnte mir kurz jemand gegenüber stellen, was ich gemacht habe und wie es hätte sein sollen.

Und: lohnt es sich die Dinge wiederherzustellen oder müssen sie neu eingetragen werden?

Bei der Wikipedia würde man das einfach zusammen kopieren, wenn was überschrieben wurde, aber OSM kenne ich nicht gut genug, bzw. es ist auch deutlich komplizierter, deswegen weiß ich nicht, wie ich weiter vorgehen sollte.

Grüße
MPW

Klaus,

Du hättest die Daten aber auch vor der tracer2 Aktion retten können.
Ich greif da gerne auf Merkmale einfügen in JOSM zurück.

Danach hätte der Heilpraktiker auch nicht mehr im Eingang praktizieren müssen.

Edit: Ortho.

An der Stelle nochmal der Hinweis, dass man dem Tracer2 Tool nicht blind vertrauen sollte. Immer bitte kontrollieren, was es angestellt hat. :wink:

So nochmal genauer gelesen und auch die Änderungssets angeguckt.

Also die “Heilpraktikerin” ist durch eine Aufteilung des Gebäudes verloren gegangen. Laut ihrer Website ist die Adresse aber wirklich 12/13. Ich wohne hier auf der Ecke und das steht auch außen so am Haus.

Macht es also Sinn dieses Gebäude zurückzu ändern? Oder wäre es einfacher die Dame neu einzutrangen?

Eine ganz andere Geschichte ist meine eigene Löschung hier auf der Ecke, das waren eigentlich die interessanteren Geschäfte. Z.B. mein Changeset 16026633 hat den Juwelier und die Verbraucherschutzzentrale gelöscht.

Und nochmal allgemein: Werde Geschäfte jetzt nur noch als freistehende Punkte getaggt? Ich fand das mit den Entry-Nodes eigentlich ganz elegant. Aber wenn eine simple Gebäudeausrichtung die dann löscht, ist das natürlich Mist!

Grüße
MPW

@MPW

Hat mich in den Fingern gejuckt, habe die 2 Shops von denen ich weiss das sie verloren gegangen sind, wiederhergestellt.
http://www.openstreetmap.org/changeset/21133238

Da ich zwar eine Beziehung zu Münster habe, aber nicht vor Ort bin, checkst du das bitte auf seine Richtigkeit. (insbesondere Level, falls du damit eine Etage angeben wolltest)

Christoph

Ach jetzt haben wir wohl gleichzeitig gepostet.

Hast du die Daten jetzt per Hand eingepflegt oder automatisch wiederhergestellt? Wenn ersteres, guck dir doch bitte mal noch die 16026633 an, das hat zwei Geschäfte im Gebäude “46” auf der Ecke zur Aegidiistr. gelöscht.

Danke für’s reparieren!

Jetzt sind die Geschäfte frei getaggt, ist das jetzt der Stand der Dinge?

Wenn ein Geschäft nur einen Teil eines Gebäudes belegt, greift man am besten auf einzelne Punkte zurück.

Das ein Eingang auch gleich ein Geschäft ist, ist irgendwie nicht plausibel.

Alternativ kann man sich mit indoormapping probieren und alle Räume einzeichnen. Zur Zeit kann man das aber auch lassen, es fehlen in Münster noch 52 Strassen in der openSTREETmap.

http://www.regio-osm.de/listofstreets/evaluation?title=Münster&country=Bundesrepublik%20Deutschland
Christoph

Gut eine Frage noch, du hast die Heilpraktikerin - die in der ersten Etage praktiziert - auf “layer=1” gesetzt. Laut diesem Post müsste es doch “is_on:level=1” heißen, oder?

a) ich habe das layer tag gar nicht angefasst. das war so :slight_smile:

b) bitte http://www.openstreetmap.org/changeset/21133436 prüfen und korrigieren, hab lediglich die Punkte wiederhergestellt.

Christoph

Akzeptiert …

@MPW: Erfassung der Datenobjekte: Hier wäre es m.E. besser gewesen die Objekte als eigene POIs zu erfassen. Alternativ hätte man die Objekte auch an die Gebäude hängen können, sofern dies die ausschließliche oder Hauptnutzung ist. Im Falle der Heilpraktikerin z.B. so (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A#H):

@TheFive: Da gebe ich dir recht, die Daten hätte man retten können, sofern man “das Unerwartete erwartet und dann auch sieht (Geschäfte in Eingängen)”.

@chris66: Da hat sich Tracer2 m.E. absolut korrekt verhalten.

Gruß Klaus

Also das Changeset, dass die Geschäfte wiederhergestellt hat sieht super aus! Habe sie gerade durchgeklickt und das sieht alles richtig aus.

Fun Frage: Werden auch leerstehende Gebäude getagt? Kürzlich hat der Lidl hier zugemacht, die Verkaufsfläche steht leer. Daher habe ich den Punkt gelöscht. Aber eigentlich könnte man es auch als Leerstehend taggen, oder?

Änderungs_ID: 21128060

“Den” Stand der Dinge gibt es OSM nur selten.
Hier geht es um Objekte (Geschäfte) in einem Haus, die aber nicht alleinige Eigenschaft des Gebäudes wie Schule, Kirche sind und deshalb nicht ans Gebäude (way) getaggt werden können. Da wären sie vor Geometrieänderungen einigermaßen sicher.
Tagging an Eingangsknoten ist eigentlich nur richtig, wenn es mehrere Eingänge gibt und es hinter diesem Eingang sonst nichts gibt. Selbst dann ist entrance=yes nicht sicher (siehe tracer2).

Am sichersten ist ein getrennter Knoten im Gebäude, aber auch das hat Nachteile: Wenn Gebäude auf Grund besserer Daten verschoben werden, wird der Knoten meist nicht mitgenommen und liegt dann u.U. außerhalb oder beim Nachbarn.

Theoretisch könnte man Gebäude und Objektknoten in eine Relation zusammenfassen, aber Relationen sind nicht besonders beliebt und auch nicht unbedingt fehlerresistent.

Wie schon angesprochen, wäre indoor-Mapping die sauberste Lösung. Ich schätze die Komplexität (3D) aber so hoch ein, dass sich das mMn nur für öffentliche Gebäude mit etlichen Anlaufstellen (POI) im Inneren lohnt.

Gut gut. Danke für eure Infos. Alles gut.

Werde mir mal die 52 Straßen angucken hier in Münster.

Da sind aber auch Härtefälle dabei, zu denen ich auch nicht viel sagen kann.

Ich werde erstmal eine offizielle Straßenkarte von Münster suchen müssen.

Das unerwartete war in Form des in JOSM dargestellten Name Tags zu ahnen. In diesem Falle hätte ich in utilsplugin2 auf Alt-X zum Splitten von Areas zurückgegriffen, da bleibt auch der Eingang erhalten.

Das könnte ein neuer Thread werden. Wenn du die Antwort hast, sag Bescheid, ich wusste letztens auch nicht, was ich mit einem leeren Praktiker anfangen sollte.

Leerstehende Gebäude sind und bleiben erst einmal Gebäude, also building=yes/… bleibt erst einmal. Weiter kann man shop=vacant (z.Z. Leerstand) setzen. Manchmal kann man auch den Namen lassen, sofern das Schild nicht entfernt wurde. Das ist z.B. bei einigen früheren Schlecker-Filialen der Fall, obwohl sie seit mehr als einem Jahr geschlossen sind (es hat sich offensichtlich noch kein neuer Mieter gefunden).

Statt zwecks Orientierung den Namen zu lassen, kann man auch in einer description den Sachverhalt, dass das Objekt früher eine XYZ-Filliale war, unterbringen.

Edbert (EvanE)

Hinweise sind alle abgeklebt oder demontiert worden. Ich lasse es jetzt erstmal los. Ich hoffe ohnehin, dass da schnell wieder was reinkommt :slight_smile: