Hoe deze weg classificeren?

Maar sluit je fietsers dan niet uit?

Je kunt inderdaad via deze weg in de achtertuin van de aanliggende huizen komen, maar om er dan meteen een service road van te maken? Het weggetje wordt vooral gebruikt door wandelaars, om de hond uit te laten of als snelle route voor fietsers. Service is niet het hoofddoel van deze weg.

Nee ik blijf liever bij ‘path’ dan :slight_smile:

Inmiddels heb ik daar een trace van de huidige situatie gemaakt:
http://www.openstreetmap.org/user/koen_92/traces/1434142

En ook de kaart aangevuld:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15691127

Dit mappen was nog lastiger dan gedacht, ik had nu namelijk geen Bing-kaart om over te tekenen dus moest volledig op mijn trace afgaan. Ik ben nog niet geheel zeker over de plaatsing van het bebouwde kom bord, dat staat nu ongeveer goed. Ook ontbreken er nog straatnamen in de nieuwbouwwijk eronder. Verder zit er volgens mij ook nog één validatiefoutje in (ergens kruisen twee wegen elkaar verkeerd), maar Josm begon vast te lopen dus toen heb ik maar snel op upload gedrukt om niet al mijn harde werk kwijt te raken. Ik kom er volgende week pas weer langs, maar dan zal ik zeker even goed kijken hoe het nu in elkaar zit allemaal daar en het allemaal fixen.
Voor de liefhebbers, wat foto’s:

De toegangsweg naar de N233 laat nog even op zich wachten:

Vorige week (zaterdag?) was OSM Database read-only. En ik had ook werk staan dat ik niet kon uploaden.
Je kunt in dat geval je werkset lokaal opslaan: Save As… OSM Server file en later weer: Open…

Tagging is niet los te zien van de borden. Het is alleen “duidelijk” als je bord C1 volgt (dan is het een voetpad).
Als ik vanaf bord C12 dit gevalletje benader, weet ik niets van de uitsluitingen van bord C1, en mag ik als fietser of brommer (beide categorieën) inrijden. (Voetganger mag altijd.) Hoe je dan precies moet taggen is alleen duidelijk als je denkt dat men de toegangsregels voor Nederland volgt.

C1 houdt in dat fietsers geen toegang hebben.

Ik ga niet van bord C1 uit omdat je die niet hoeft te zien. En dus is het OK om daar te (snor-)fietsen, te brommen of --uiteraard en zoals (bijna) altijd–om te lopen. (Het gaat niet alleen om fietsers: bord C12 belet snorfietsers en brommerts niet om hier te rijden.)

En, nee, ik zou het ook niet taggen als highway=service. :slight_smile:

Edit:

Maar je hoeft geen rekening te houden met bord C1 als je vanaf bord C12 binnen rijdt.

Ja dat weet ik, maar met vastlopen hier bedoelde ik dat geen enkele knop het meer deed (het opslaanknopje was grijs) en alleen uploaden nog mogelijk was.

Ik ging ook al uit van C12, want als het een echt pad voor enkel lopen is hadden ze er waarschijnlijk wel een G7 neergezet.
Dus: laten we er in ieder geval van uitgaan dat aan beide kanten het bord C12 hoort te staan. Wat wordt het dan? Ik blijf voor ‘path’ gaan (zie vorige berichten hier voor argumenten).

Koen,

Die rotonde- aansluiting die in Kesteren heeft te maken met de eigenaar van de grond die dwarsligt. Nu maakt het verkeer dus alleen maar een zinloze kronkel. Onteigeningsprocedure is gestart.

Dit zelfde soort weg als de Adelsweg heeft me ook hoofdbrekens opgeleverd in Zeeland. Daar zijn de (buiten) dijktrajecten eigenlijk unclassified roads met een motorvoertuigen/ruiter verbod.
Ze zijn geheel ingericht als fietspad compleet met bankjes en fietsenrekken.
Ik heb ze consequent overal gemapt als fietspad.
o.a. hier
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.4056&lon=3.9049&zoom=14&layers=M
en
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.60498&lon=3.83243&zoom=16&layers=M
Zelfde discussie eigenlijk.

Eggie

College van B&W
Gemeentehuis (gebouw)
Organisatie
Kindergemeenteraad
Persberichten
Raad

Ruimtelijke ordening

Bekendmakingen 4 juli 2012 - Kesteren - ontwerp KB voor onteigening

gemeente: Neder-Betuwe

Publicatiedatum: 03-07-2012

Type bekendmaking: overig

Soort: Onteigeningsbesluit
Locatie:

marker

4041

.

Kennisgeving ex artikel 78 van de onteigeningswet

Ontwerp Koninklijk Besluit tot aanwijzing van een onroerende zaak ter onteigening in de gemeente Neder-Betuwe ter uitvoering van het bestemmingsplan ‘Kesteren, rotonde aansluiting N320/N233/Rijnbandijk-Noord’

*Onteigeningsplan ‘Kesteren, rotonde aansluiting N320/N233/Rijnbandijk-Noord’.

Inzage: 5 juli 2012 t/m 15 augustus 2012,

  • Strook openbaar asfalt breed genoeg voor één auto tegelijk → residential of unclassified.
  • C12 → access-tags.

Voor access-tags per verkeersbord zie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:The_Netherlands_roads_tagging#Borden:_geslotenverklaringen

Het is niet voor niets dat de eerder genoemde Lekboulevard al jaren zo is getagged.

Op basis van C12: highway=cycleway. In Nederland houdt dit ook automatisch foot=yes in (zie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#The_Netherlands. Maar highway=path is bij C12 niet onjuist :laughing:

Neen.
Voor bord C12 is de tagging toch: motor_vehicle=no; moped=yes; mofa=yes.
Een highway=cycleway is niet genoeg, en zou ook b.v. paarden uitsluiten terwijl C12 dat niet doet.

Ik denk dat we er niet uitkomen zolang die bebording onduidelijk / inconsquent blijft.
Ik hou het op highway=path (gezien de breedte en omschijving van het gebruik) met surface=asphalt, verder geen toegangstags wb verkeer omdat dat nogal vaag geregeld is daar.

Hi, de gemeente Kesteren maakt meer missers denk ik. De Lekdijk heet hier, http://www.openstreetmap.org/?lat=51.94462&lon=5.59594&zoom=16&layers=M, oostelijk van de Rijnbrug over de Neder Rijn, Marsdijk maar vervolgens wordt het in OSM Hogeweg. En wordt bij de boerderij afgesloten is met een bollard. Geen beperkingen met verkeersborden anders dan L8 aangegeven. Aan de oostzijde bij de Rijnbandijk heet de weg weer Marsdijk. Maar dan met C1, onderbord O103, zonder snelheidsbeperking of uitgezonderd ontheffing houders, O502 ? Terwijl er wel sprake is van bewoning even verderop. De weg over de Rijndijk verandert niet van karakter.
Greetz Hendrik

'k Heb het eenrichtingverkeer op het fietspad even weggehaald op dit stuk dijk. Dat klopt hier niet.
http://goo.gl/maps/hA9Bk
Eggie

… en dat kleine stukje Hogeweg in Marsdijk veranderd. Het fietspad ook in Marsdijk veranderd. Hendrikklaas… toen jij Hoornwerk de Spees mapte heb jij toen eenrichtingverkeer voor fietsers gezien?

Hoi Eggie, Nee slechts aan de oostzijde een bord verboden in te rijden C1 met als onderbord uitgezonderd (brom)fietsers. Pal naast knooppunt 92, ik heb er en foto van maar uploaden homaar. Maar heb ter plaatse ook geen straatnaam borden in beeld gehad. Maar er is ook geen sprake van een 60 km zone (niet gezien). Dan toch nog maar eens kijken en een dagje rondrijden.
Gegroet Hendrik

Excuses voor de late reactie, ik was nogal druk.
Ik lees net ook dit:

Op: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Path_controversy

Die ‘OR’ is hier zeker van toepassing (zie bord C12). Omdat de weg van asfalt is maak ik er nu van: highway=path, surface=asphalt.

Knoop heb ik doorgehakt: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15723463

Dus hopelijk kunnen we deze lange discussie over één enkel klein weggetje nu eindelijk afsluiten :wink:

En over Marsdijk:
Is er iemand al langsgeweest om te kijken hoe dat er nu precies uitziet?
Ik woon er in de buurt, dus als er behoefte aan is wil ik er wel een keer een mooie zondagmiddag aan zo’n fietstocht besteden.

Discussie gesloten :slight_smile:
Je ziet OSM is een serieuze zaak :smiley:

'k Kom daar vaak genoeg… alleen nu net even niet. Steek meestal vanuit Dordt bij Eck en Wiel over op weg naar Veenendaal. Voel me nu bijna verplicht om die Adelsweg ook een keer te nemen. :stuck_out_tongue:
Het fietspad Marsdijk ten oosten van de brug bij Kesteren heb ik ontdaan van één richting. Denk dat dat er per ongeluk is gekomen.
Die straatnaam Hogeweg heb ik op het Dijkgedeelte veranderd in Marsdijk. Weet bijna zeker dat dat goed is.
Tip: Je kunt via who did it http://zverik.osm.rambler.ru/whodidit/?zoom=14&lat=51.9494&lon=5.59026&layers=BTT&age=31
achterhalen wie wat heeft gedaan. Wel makkelijk om iemand een mailtje te sturen.
Hier in Dordt breekt de zon door dus tijd om te fietsen.

Groet,
Egbert

Ja dat fietspad is zeker geen eenrichting (zou ook wel heel onlogisch zijn).
Hoe het met de benaming zit weet ik ook niet precies, ben er twee jaar geleden voor het laatst geweest ongeveer.
Maar ja ook ik ga er vanuit dat de dijk daar gewoon ‘Marsdijk’ wordt genoemd en niet ‘Hogeweg’.

He handig site. Zo te zien heb jij mijn foute node ook al gefixt, dank :slight_smile:

Inmiddels wat offtopic, but who cares :slight_smile:

Wat ook erg handige sites zijn:

  1. http://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geoservices/mapviewer2i/ waar je via het plusje de kaartlaag NWB wegen wegvakken kan toevoegen zodat je alle straatnamen in Nederland kunt zien

en deze is ook erg handig:

  1. http://owl.openstreetmap.org/ om de edit geschiedenis te achterhalen

Hmm dankje, zeker die laatste maakt dat OSM erg op Wikipedia begint te lijken :wink: