Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

skela · 2012-08-26 14:36:30

Lisäsin vielä 776B:n (Nikkilä-Porvoo) poistamalla 776-relaatioista välin Helsinki-Nikkilä reitin ja pysäkit. Samaten 776K (Kuninkaanmäen kautta) oli helpohko tehdä risteyttämällä 776 ja aiemmin tekemäni 760K. Tähän mennessä en ole lisännyt mitään sellaista bussilinjaa, jolla en olisi joskus matkustanut pääosaa reitistä.
Nyt, kun Bing-kattavuus on parantunut ja HSL-sivustolta saa pysäkkilistaukset ja -koordinaatit, olisi melko helppo lisätä puuttuvia linjoja ihan vain nojatuolikartoituksena. Matkahuollon pysäkkilistauksiin ei 776-kokemuksen perusteella ole luottamista, mutta kyllä kai sitäkin voisi käyttää Bing-haun lähtökohtana.
Lisäilin Porvooseen myös joitain pyöräteitä Bing-kuvista. Alun perin minun piti vain tarkistaa, oliko puhelimen GPS:n avulla kartoittamani Taidetehdas edes suunnilleen kohdallaan. Toivottavasti Bing-peiton laajeneminen saa Porvoon ja Sipoon alueen tarkentumaan.

skela · 2013-03-04 21:30:19

OpenLinkMap näyttää Suomenkin pysäkkejä, mutta aikatauluhaku tai reaaliaikainen liikennetieto tuskin toimivat.

Pikari · 2013-03-04 22:38:50

skela wrote:

OpenLinkMap näyttää Suomenkin pysäkkejä, mutta aikatauluhaku tai reaaliaikainen liikennetieto tuskin toimivat.

Surffailin Helsingin, Jyväskylän ja Äänekosken karttanäkymissä. En nyt pikaisen etsimisen jälkeen löytänyt yhtäkään pysäkkiä, jota olisi voinut klikata. Sen sijaan tuolta löytyi mm. Helsingin parkkilipukleautomaatteja merkinnällä "now closed" (siis tätä kirjoittaessa).

Jyväskylästä löytyi mm. Jyväsjärveen upotetut kolme linkkipallukkaa. Ymmärtääkseni nuo ovat jääladun/retkiluistelujääradan tägejä, joissa tosin linkitys menee nyt pieleen. Palokan matonpesupaikkakin näkyy olevan "now open", koska OLM ei käsitä, että opening hours May-Sep 24/7 + Oct-Apr off merkitseekin, että nyt ei pääse mattoja pesemään

Äänekosken kirkonkylää muokkasin eilen ja hitaasti päivittyy linkkipallukka. Drinkkilasikuvake on kyllä siirtynyt oikeaan kohtaan, pallukka laahaa perässä.

Topiciin palatakseni, niin taitaa pysäkkien linkitys olla aivan karsean jättiläismäinen homma. Pääkaupunkiseudulla pysäkkejä lienee useampi tuhat. Laskeskelin, joskus takavuosina, että Jyväskylän seudulla "kaupunkilinjojen" pysäkkejä on ehkä noin 800-1000. Ikävä kyllä paikallinen liikennöitsijä on toteuttanut pysäkkiaikataulunettisivuston todella kököllä tavalla. Yhden ainoan pysäkin linkki näyttää tältä:

?key=K%C3%B6nkk%C3%B6l%C3%A4%201%2C%20Jyv%E4skyl%E4&lcn=K%C3%B6nkk%C3%B6l%C3%A4%232489.12189%7CK%C3%B6nkk%C3%B6l%C3%A4%201%2C%20Jyv%E4skyl%E4&cdate=4.3.2013&ctime=05.00&stime=201303040500&ua=select&v=timetables&cx=3439002&cy=6907656&z=1&tt_day=04&tt_month=03&tt_year=2013&key=K%C3%B6nkk%C3%B6l%C3%A4%201%2C%20Jyv%E4skyl%E4

Tuota Könkkölän pysäkkiä pitää vieläpä älytä etsiä nimellä KÃ¶nkkÃ¶lÃ¤. Jyväskylässä ei vielä ole käytössä helppoa ref -järjestelmää esim Kuopion tyyliin. Siellä pysäkit on numeroitu (kuten pääkaupunkiseudullakin) nelinumeroisella tunnuksella. Kuopiossa näppäillään pelkkä pysäkin tunnus ja lähetetään johonkin 1xxxx -numeroon, joilloin paluupostissa tulee tietoa ajankohtaisista lähtöajoista.

skela · 2013-03-05 21:39:34

Pikari wrote:

Surffailin Helsingin, Jyväskylän ja Äänekosken karttanäkymissä. En nyt pikaisen etsimisen jälkeen löytänyt yhtäkään pysäkkiä, jota olisi voinut klikata.

Siirryin summamutikassa pääkaupunkiseudulle. Päädyin Vantaan Kuninkaanmäkeen ja kokeilin sieltä jotakin lisäämääni linjan 742 pysäkkiä. Eipä sieltä muuta irronnut kuin linkki HSL:n pysäkkisivulle, jonka olin joskus lisännyt. En muista, näkyikö edes pysäkin name tai ref.
Samaten ihmettelin, ettei yhtäkään suomalaista järveä näkynyt, pelkkiä jokia vain. Olisikohan Laatokka piirretty natural=coastline, sillä se näkyi?

Pikari wrote:

Palokan matonpesupaikkakin näkyy olevan "now open", koska OLM ei käsitä, että opening hours May-Sep 24/7 + Oct-Apr off merkitseekin, että nyt ei pääse mattoja pesemään

Entäs postilaatikot? Joskus olen merkinnyt tyhjennysajan opening_hours, vaikka se ei ehkä ole ihan semanttisesti oikein.

Pikari wrote:

Topiciin palatakseni, niin taitaa pysäkkien linkitys olla aivan karsean jättiläismäinen homma.

Onhan se. Nykyisten ilmakuvien ja reittihakujen aikakaudella se kyllä onnistuisi ihan nojatuolimatkailuna.

Pysäkkien ref-numerot voisivat joskus tulevaisuudessa auttaa aikataulu- ja kulkutietojen hallintaan, vaikkapa OsmAnd-laajennoksena. En tiedä, olisiko offline-aikatauluhausta loppujen lopuksi kovin paljon hyötyä. Ehkä joku jatkuvaa datayhteyttä vierastava mutta paljon joukkoliikenteellä satunnaisiin paikkoihin liikkuva voisi sellaista kaivata. Satunnaisempi käyttäjä kuitenkin turvautuu online-reittihakuun ja ehkä kaipaa arviota bussin saapumisajasta. HSL-alueella on sitä pienimuotoisesti kokeiltu jo joitakin vuosia.

Pikari wrote:

Tuota Könkkölän pysäkkiä pitää vieläpä älytä etsiä nimellä KÃ¶nkkÃ¶lÃ¤.

Ketähän varten tuokin ’palvelu’ on tehty? Mahtaa olla mukavaa kaivella älypuhelimen näppäimistöltä valuuttatunnuksia ja kappaleenloppumerkkejä, mutta onneksi Jyväskylän saanee kirjoittaa tavalliseen tapaan, sillä sen ä:t ovat URL-esimerkissäsi latin1-koodattuna %E4 eikä UTF-8:lla %C3%A4. Aika hyvin UTF-8 jo toimii, mutta joskus tuollaiseen latin1-sekoiluun vielä törmää.

Pikari wrote:

Jyväskylässä ei vielä ole käytössä helppoa ref -järjestelmää esim Kuopion tyyliin. Siellä pysäkit on numeroitu (kuten pääkaupunkiseudullakin) nelinumeroisella tunnuksella. Kuopiossa näppäillään pelkkä pysäkin tunnus ja lähetetään johonkin 1xxxx -numeroon, joilloin paluupostissa tulee tietoa ajankohtaisista lähtöajoista.

Auttaisivatkohan kuntaliitokset tai kuntien yhteistyön lisääntyminen? Kaiketi jotain tilausyhteistyötä on tulossa joukkoliikenteeseen kilpailun vapautuessa. Eipä ollut Kirkkonummella, Sipoossa eikä Keravallakaan tietääkseni pysäkkitunnuksia ennen HSL-alueeseen liittymistä (Sipoo ja Kerava muistaakseni vuoden 2012 alussa, Kirkkonummi aiemmin). Linjan 742 muutama pysäkki oli Sipoon alueella (Viirilässä ja Myyraksessa), ja niillä oli HSL-sivuilla ennen jotkut oudot 00xx-tunnukset, nyt muotoa SiNNNN.

Last edited by skela (2013-03-05 22:16:33)

Pikari · 2013-03-06 00:21:22

skela wrote:

Samaten ihmettelin, ettei yhtäkään suomalaista järveä näkynyt, pelkkiä jokia vain. Olisikohan Laatokka piirretty natural=coastline, sillä se näkyi?

Minä ainakin näen OML:ssä sekä Laatokan että suomalaisia järviä. Laatokka näkyy todellakin piirretty tuolla coastline -avaimella.

skela wrote:

Entäs postilaatikot? Joskus olen merkinnyt tyhjennysajan opening_hours, vaikka se ei ehkä ole ihan semanttisesti oikein.

Meikä on postilaatikkojen kohdalla käyttänyt järjestelmällisesti collection_times -avainta. OML ei näköjään tunnista sitä eikä siksi pallukoi tuolla tavalla merkittyä postilaatikkoa.

skela wrote:

Pikari wrote:
Tuota Könkkölän pysäkkiä pitää vieläpä älytä etsiä nimellä KÃ¶nkkÃ¶lÃ¤.
Ketähän varten tuokin ’palvelu’ on tehty? Mahtaa olla mukavaa kaivella älypuhelimen näppäimistöltä valuuttatunnuksia ja kappaleenloppumerkkejä, mutta onneksi Jyväskylän saanee kirjoittaa tavalliseen tapaan, sillä sen ä:t ovat URL-esimerkissäsi latin1-koodattuna %E4 eikä UTF-8:lla %C3%A4. Aika hyvin UTF-8 jo toimii, mutta joskus tuollaiseen latin1-sekoiluun vielä törmää.

Arvatakseni paikallisliikenneyhtiön kotisivut tehdään konsernin pääkallopaikassa Lahdessa. Ja vaikuttaa siltä, että ne tehdään harrastelijapohjalta? Ainakin jossain vaiheessa sivuilla esiintyi melkoisesti kirjoitusvihreitä - olisikohan tekijällä ollunna lukkihäriö? esmex koulupäivä oli kautta linjain (eri tytäryhtiöiden sivuilla) kuolupäivä.

EDIT: Tutustuin vasta nyt tuohon Jyväskylän Liikenteen pysäkkihakumobiiliversioon. Sillä voi heittää vesilintua. Tuolla hakusivulla ei pysty hakemaan pysäkkejä mistään listasta, vaan on tiedettävä pysäkin nimi "ummikossa". Suurin osa pysäkeistä on niinkin informatiivisia, että niistä löytyy pelkkä keltainen pysäkkiklpi. Ei linjakilpiä, ei pysäkin nimikilpiä eikä aikatauluja. Noin 4-5 vuotta sitten *) kaupungin puoleiset pysäkit maaseudulle päin riisuttiin linja/nimikilvistä, vaikka pari-kolme vuotta aiemmin kyseiset kilvet oltiin juuri uusittu/ajantasaistettu. Arvelen, että siinä haaskattiin 15.000 € veronmaksajien rahoja.

*) Taisi jollain kaupungin virastolla olla vaikeuksia kuluttaa sen vuoden määrärajoja ja virkamiehet keksivät sitten näinkin älyttömän törsäyshankkeen

skela wrote:

Auttaisivatkohan kuntaliitokset tai kuntien yhteistyön lisääntyminen? Kaiketi jotain tilausyhteistyötä on tulossa joukkoliikenteeseen kilpailun vapautuessa.

Ans kattoo mitä liikenteen uusi järjestämistapa (bruttomalli=suunnilleen samanlainen käytäntö kuin mitä HSL-alueella nyt on) runsaan vuoden kuluttua tuo mukanaan. Jyväskylään perustettiin viime vuonna joukkoliikennelautakunta, jossa on edustajia myös naapurikunnista, ainakin Muuramesta ja Laukaasta. Tästä vuodesta alkaen lautakunnan nimi muuttui kaupunkiseudun joukkoliikennejaostoksi. Silmäilin läpi lautakunnan pöytäkirjoja ja huomasin, että nykyinen monopolifirma yritti hakea reittiliikennelupia 1.6.2014 alkaen vinolle pinolle linjoja, joita se nykyäänkin hoitaa sillisalaattimaisesti. Lautakunta lykkäsi lupien myöntämisen, kunnes a) järjestämistapa selviäisi ja b) linjastosuunnitelma hyväksyttäisiin. Jotain toivoa näkyisi löytyvän reitistön siilisalaattispagettisotkun yksinkertaistamiseksi. Tikkakoskelle ajetaan nykyään viittä eri reittiä ja monopolifirman lupahakemuksessa sama linjahärdelli olisi jatkunut. Jos minä saisin päättää, niin Tikkakoskelle ajettaisiin kaksi linjaa - päälinja kuten nykyinen linja 22 nykyistä tiheämmällä vuorovälillä ja sen lisäksi päälinjaa nopeampi 22M nelostietä tukemaan ruuhkassa (linjat 28, 36 ja 36K jäisivät näin eläkkeelle ) Puhumattakaan vielä itse linjanumeroinnista - keskustaajaman runkolinjoille omat numeronsa sekä niiden ohella liikennöitävät lisälinjat omille numeroille. Ja "maaseutulinjoille" (suunnassa Säykki, Muurame/Korpilahti, Kuohu, Tikkakoski, Laukaa, Lievestuore, Oravasaari...) omat numerot tiesuuntien mukaisesti.

Last edited by Pikari (2013-03-06 21:07:46)

OpenStreetMap Forum

#26 2012-08-26 14:36:30

Re: Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

#27 2013-03-04 21:30:19

Re: Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

#28 2013-03-04 22:38:50

Re: Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

#29 2013-03-05 21:39:34

Re: Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

#30 2013-03-06 00:21:22

Re: Joukkoliikenteen reitit ja pysäkit

Board footer