Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

_sev · 2012-07-02 20:12:40

dima_ua wrote:

проставившие текущие ннастройки присутствуют здесь?

Немного странный вопрос. Смотрим на историю правок вея, и видим, что дорогу нарисовал и с самого начала отметил как motorway товарищ JohnAngelo. Пишите ему, мне тоже интересно, почему она так обозначена.

algot · 2012-07-04 00:42:50

Хотелось бы отмапить этот район - http://www.openstreetmap.org/?lat=48.71 … 3&layers=M
Я там бывал неоднократно, местность знаю довольно хорошо, но на Бинге нет фото местности. Есть какие-то другие способы нарисовать местность?

andygol · 2012-07-04 14:52:14

algot wrote:

Хотелось бы отмапить этот район - http://www.openstreetmap.org/?lat=48.71 … 3&layers=M
Я там бывал неоднократно, местность знаю довольно хорошо, но на Бинге нет фото местности. Есть какие-то другие способы нарисовать местность?

Есть вариант самому сделать снимки (http://g.ua/CrDf - см. инструкция здесь). Подложить их в JOSMе и все красивенько отрисовать
Да, и по возможности накатать GPS-треков, чтоб было к чему снимки привязывать.

Last edited by andygol (2012-07-04 14:52:43)

andygol · 2012-07-04 15:00:17

dima_ua wrote:

есть вопрос про дорогу Р51 Харьков-Днепропетровск
она раскрашена как Автомагистраль и проставлено ограничение в 130 кмч
однако, дорога сия не является автомагистралью, и на въездах нет знака 5.1
проставившие текущие ннастройки присутствуют здесь?

Да, эта дорога не является официально автомагистралью де-юре, но по факту это автомагистраль.

Я сам давно задавался вопросом, а стоит ли изменить ее статус в ОСМ, но окончательно еще на это не созрел.
Тоже самое и в отношении Н-08 между Днепропетровском и Запорожьем.

Хотелось бы высказать пару критических замечаний по поводу изменений сделаных dima_ua, перед тем как изменять такие важные объекты неплохо бы обсудить это с другими учасниками, а также попробовать найти тому подтверждение в принятой классификации дорог (см. вики ОСМ)

PS Также внимательно потом проверить все развязки и подправить все *линки*

dudka · 2012-07-04 15:42:40

Ось вам кілька знаків "автомагістраль" на Р-51:
http://www.panoramio.com/photo/38829861
http://www.panoramio.com/photo/54478805
http://www.panoramio.com/photo/56407626

Last edited by dudka (2012-07-04 15:47:28)

andygol · 2012-07-04 18:40:49

dudka wrote:

Ось вам кілька знаків "автомагістраль" на Р-51:
http://www.panoramio.com/photo/38829861
http://www.panoramio.com/photo/54478805
http://www.panoramio.com/photo/56407626

Вот собственно то, о чем я говорил. Внесены изменения без обсуждения их с другими учасниками и они оказались не соответствующими действительности.

Раз уж пошла такая пляска, хочу также поднять вопрос о смене статуса у частка Н-08 между Днепропетровском и Запорожьем.

Эта дорога никогда официально не была автомагистралью, но имеет очень важное значение для сообщения между Днепропетровском и Запорожьем. Она имеет раздельные полосы для движения в каждом направлении, имеет разделительную полосу, имеет развязки с примыкающими дорогами, какой статус ей лучше всего назначить в ОСМ?

Ранее она была отмечена как highway=motorway, сейчас, после исправления dima_ua она стала highway=trunk.

Если принимать, во внимание соглашение, то мы имеем дорогу с «улучшеныи» характеристками, к которой мы може применить две схемы обозначения:

1.Так само, як і автомагістралі (позначені знаком 5.1 "Автомагістраль" ): highway=motorway (оскільки правила дорожнього руху встановлюють тіж самі обмеження) + maxspeed=* (для зазначення максимальної швидкості, що відрізняється від автомагістралі)
2. Використовувати highway=trunk + motorroad=yes, теґ highway=trunk використовувати також для важливих міжнародних трас, що не відповідають критеріям "майже автомагістралі"
3. Клас дороги (highway=*) визначати виходячи із загальних правил класифікації доріг або їх важливості. Дороги позначені знаками 5.1 и 5.3 додатково позначаються motorroad=yes та maxspeed=*, що вказує на застосування особливих приписів правил дорожнього руху. Для доріг, що отримали таким чином класифікацію highway=trunk + motorroad=yes, можливо замінити класифікацію на highway=motorway

Я предлагаю откатить изменения dima_ua и оставить клас дороги highway=motorway

dudka · 2012-07-05 09:49:14

Думаю, що motorway для Дніпропертровськ-Запоріжжя не підходить.
Ось такі виїзди неприйнятні для motorway: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.14 … 8&layers=M
Або можна взагалі позначити як primary як дорогу національного значення.
А яке там обмеження швидкості? 90/110/130 км/год?

dima_ua · 2012-07-06 12:53:52

andygol wrote:

Да, эта дорога не является официально автомагистралью де-юре, но по факту это автомагистраль.
Я сам давно задавался вопросом, а стоит ли изменить ее статус в ОСМ, но окончательно еще на это не созрел.
Тоже самое и в отношении Н-08 между Днепропетровском и Запорожьем.

что значит ПО ФАКТУ это магистраль?
знаки 5.1 там присутствуют? нет.
ездить быстрее 110 + 19 можно? можно, но платно

теперь основные вопросы
зачем вносить информацию, которая доступна миллионам и эти же миллионы толкает на нарушение закона о дорожном движении?

dima_ua · 2012-07-06 12:55:35

dudka wrote:

Думаю, що motorway для Дніпропертровськ-Запоріжжя не підходить.
Ось такі виїзди неприйнятні для motorway: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.14 … 8&layers=M
Або можна взагалі позначити як primary як дорогу національного значення.
А яке там обмеження швидкості? 90/110/130 км/год?

110 вне населенных пунктов (хотя не помню ни одного знака НП на белом фоне)

dima_ua · 2012-07-06 13:05:06

dudka wrote:

Ось вам кілька знаків "автомагістраль" на Р-51:
http://www.panoramio.com/photo/38829861
http://www.panoramio.com/photo/54478805
http://www.panoramio.com/photo/56407626

это (внимание!) ИНФОРМАЦИОННЫЙ щит (внимание можно притупить)

знак 5.1 выглядит вот так

Last edited by dima_ua (2012-07-06 13:05:39)

dudka · 2012-07-06 13:25:39

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/130 … 0%BF/page5
5.51. "Попередній покажчик напрямків".
Напрямок руху до вказаних на знакові населених пунктів та інших об'єктів.
На знаках може бути нанесено зображення знаків 3.2-3.8, 3.11-3.20, 3.29, 3.31, 5.1, 5.3, 5.28.1-5.30, 5.61.1, 6.1 6.24, символи аеропорту, спортивні та інші піктограми тощо. У нижній частині знака 5.51 зазначається відстань від місця встановлення знака до перехрестя або початку смуги гальмування.
Знак 5.51 використовується також для того, щоб указати на об'їзд ділянок доріг, на яких установлено один із заборонних знаків 3.15-3.19.

.....

Знаки 5.51-5.54, що встановлені поза населеним пунктом, мають зелений або синій фон, якщо вони встановлені відповідно на автомагістралі чи іншій дорозі.

http://www.panoramio.com/photo/38829861

Last edited by dudka (2012-07-06 13:44:08)

dima_ua · 2012-07-06 14:31:34

dudka wrote:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/130 … 0%BF/page5
5.51. "Попередній покажчик напрямків".
Напрямок руху до вказаних на знакові населених пунктів та інших об'єктів.
На знаках може бути нанесено зображення знаків 3.2-3.8, 3.11-3.20, 3.29, 3.31, 5.1, 5.3, 5.28.1-5.30, 5.61.1, 6.1 6.24,

может конечно, кто ж с этим спорит?
но от этого знаки не становятся 5.1

а
12.6. Поза населеними пунктами на всіх дорогах та на дорогах,
що проходять через населені пункти, позначені знаком 5.47 (див.
додаток 1) ( 306а-2001-п ), дозволяється рух із швидкістю:
ґ) іншим транспортним засобам: на автомобільній дорозі, що
позначена дорожнім знаком 5.1 ( 306а-2001-п ) - не більше 130
км/год., на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами,
що відокремлені одна від одної розділювальною смугою - не більше
110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90 км/год.
{ Підпункт "ґ" пункту 12.6 в редакції Постанови КМ N 395
( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }

нам четко говорит, что именно является обозначателем автомагистрали
собсно, знаки 5.1 и стояли на Р-51 в конце строительства, и при первом, показушном открытии для ПМ

dudka wrote:

Знаки 5.51-5.54, що встановлені поза населеним пунктом, мають зелений або синій фон, якщо вони встановлені відповідно на автомагістралі чи іншій дорозі.
http://www.panoramio.com/photo/38829861

смотрю в книгу вижу фигу?

http://zik.ua/ru/news/2009/04/23/178270

В то же время представитель ГАИ уточнил, что в Украине к категории автомагистралей принадлежит только одна дорога «Киев–Борисполь».

dudka · 2012-07-06 15:05:20

Перед тим як перечитати моє попереднє повідомлення подивіться на правий верхній кут дорожнього знаку з зеленим фоном:

Уважно придивившись можна помітити (увага!!) знак 5.1
Поглянувши загалом на знак приходимо до висновку, що перед нами ніщо інше як (увага!!) знак 5.51 "Попередній покажчик напрямків", що містить в собі знак 5.1 "Автомагістраль", що передбачається правилами дорожнього руху, конкретну статтю яких я не полінувався вам знайти і процитувати у попередньому повідомленні
Також почитайте в правилах на яких дорогах використовуються знаки з зеленим фоном

Вважаєте, що стаття трирічної давнини більш достовірна ніж знаки на дорозі? ну-ну..
Припиняйте тролінг

dima_ua · 2012-07-06 15:57:31

dudka wrote:

Перед тим як перечитати моє попереднє повідомлення подивіться на правий верхній кут дорожнього знаку з зеленим фоном:
http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot … 407626.jpg
Уважно придивившись можна помітити (увага!!) знак 5.1
Поглянувши загалом на знак приходимо до висновку, що перед нами ніщо інше як (увага!!) знак 5.51 "Попередній покажчик напрямків", що містить в собі знак 5.1 "Автомагістраль", що передбачається правилами дорожнього руху, конкретну статтю яких я не полінувався вам знайти і процитувати у попередньому повідомленні
Також почитайте в правилах на яких дорогах використовуються знаки з зеленим фоном
Вважаєте, що стаття трирічної давнини більш достовірна ніж знаки на дорозі? ну-ну..
Припиняйте тролінг

знаки на дороге более древние чем статья
троллинга тут ноль
тут я просто показываю, что очевидные вещи вы не хотите вносить в карту, потому что наличие автомагистрали в области потешает ЧСВ

знаки вам не указ, ГАИ вам не указ. мы хотим автомагистраль, и ебись оно всё конем.
напишим неправильные скорости - пусть лохов, поверивших инфе штрафуют

п/с/
на знаке 5.51 допускается изображение в том числе и пиктограммы знака 5.1. этим не нарушаются правила, и знак соответствует требованиям к знаку 5.51
однако размещение оных пиктограмм не делает знак 5.51 ничем другим, кроме как знаком 5.51
автомагистраль отмечается знаком 5.1

ещё раз напоминаю его внешний вид

в пару к нему ставят знак 5.2

знак 5.1 должен стоять перед каждым въездом на автомагистраль.
покажите хоть один знак 5.1

Last edited by dima_ua (2012-07-06 16:13:21)

_sev · 2012-07-06 22:31:54

dima_ua, простите, но вы -- тролль, мало того, имеете склонность к вандализму и игнорированию установленных правил. Я промолчу про бескультурье и грязный язык.

По существу: Вы живёте в стране, где на знаки денег часто не хватает. На правила вам чётко дали ссылку, есть (а) зелёный цвет, (б) изображение знака 5.1. Этого достаточно и для вывода о статусе дороги и для разговоров с инспекторами ГАИ в случае вопросов о нарушении скоростного режима.

Прекратите троллить и перекраивать существующие правила. Для принятия новых правил есть официальный путь -- через пропоузалы. Игнорирование приведёт только к бану вашего аккаунта.

Настоятельно советую почитать Вики, и обсуждать предметно. Особенно это касается соседней ветки про статусы дорог.

Last edited by _sev (2012-07-06 22:34:09)

dima_ua · 2012-07-06 23:23:19

_sev wrote:

dima_ua, простите, но вы -- тролль, мало того, имеете склонность к вандализму и игнорированию установленных правил. Я промолчу про бескультурье и грязный язык.
По существу: Вы живёте в стране, где на знаки денег часто не хватает. На правила вам чётко дали ссылку, есть (а) зелёный цвет, (б) изображение знака 5.1. Этого достаточно и для вывода о статусе дороги и для разговоров с инспекторами ГАИ в случае вопросов о нарушении скоростного режима.

опять 25
зеленый цвет И ЧТО? ну не запрещено у нас информационные щиты зелеными делать
и не запрещено на информационных щитах рисовать пиктограмки автомагистрали, аэторопорта и прочего. он этих пиктограмм информационный щи не становится аэропортом, указателем 5.1 и пр.

но итог разговора понятен - вам не нужна карта, вам не нужны реальные данные по объектам на карте. вы заведомо готовы обманывать пользователей ОСМ, точно ЗНАЯ, что обманываете.
отлично, великолепно. браво и бис.

Larry0ua · 2012-07-07 09:57:08

я знаю, що це буде оффтопіком, але звернемось до того, що нагуглилось швидко - ПДД Білорусі:
http://znaimo.com.ua/%D0%94%D0%BE%D1%80 … 1%81%D1%96

в пункті 5 можна знайти

Зеленый или синий фон знаков 5.20.1-5.21.2, установленных вне населенного пункта (вставок на знаках 5.20.1, 5.20.2, отдельных полей знака 5.21.2), информирует о том, что движение к указанному населенному пункту или к другому объекту будет осуществляться соответственно по автомагистрали или по другой дороге.

а корені правил у нас одні...

--------------------

знайшов відповідний пункт у наших правилах:

Знаки 5.51-5.54, що встановлені поза населеним пунктом, мають
зелений або синій фон, якщо вони встановлені відповідно на
автомагістралі чи іншій дорозі. Вставка на синьому або зеленому
фоні означає, що рух до зазначеного населеного пункту або об'єкта
здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж автомагістраль, чи по
автомагістралі. Знаки 5.51-5.54, які встановлені в населеному
пункті, повинні мати білий фон. Вставки на синьому або зеленому
фоні означають, що рух до зазначеного населеного пункту або
об'єкта здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж
автомагістраль, чи по автомагістралі.

дивитись тут: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/130 … 0%BF/page5
5.51 знак дивитись тут: http://monolith.in.ua/html/Serii/avtour … x.html#/4/

Last edited by Larry0ua (2012-07-07 10:10:10)

andygol · 2012-07-07 12:38:53

У меня есть предложение, обратится к DWG с просьбой о временном запрете внесения правок от имени пользователя dima_ua, а также со всех IP-адресов с которых осуществлялся логин для этой учетной записи (пока, скажем так на месяц - этого должно хватить на изучение вики и остальной информации связанной с ОСМ), в виду полного нежелания этого участника придерживаться принятых правил и явного пренебрежительного отношения к другим участникам проекта. После такой «бурной» деятельности придётся провести не один месяц разгребая и исправляя все те «чудеса», которые уже внесены и будут внесены в проект в ближайшем будущем, вместо того, чтобы продуктивно работать над усовершенствованием карты.

dima_ua · 2012-07-07 13:21:18

Larry0ua wrote:

я знаю, що це буде оффтопіком, але звернемось до того, що нагуглилось швидко - ПДД Білорусі:
http://znaimo.com.ua/%D0%94%D0%BE%D1%80 … 1%81%D1%96
в пункті 5 можна знайти
Зеленый или синий фон знаков 5.20.1-5.21.2, установленных вне населенного пункта (вставок на знаках 5.20.1, 5.20.2, отдельных полей знака 5.21.2), информирует о том, что движение к указанному населенному пункту или к другому объекту будет осуществляться соответственно по автомагистрали или по другой дороге.
а корені правил у нас одні...
--------------------
знайшов відповідний пункт у наших правилах:
Знаки 5.51-5.54, що встановлені поза населеним пунктом, мають
зелений або синій фон, якщо вони встановлені відповідно на
автомагістралі чи іншій дорозі. Вставка на синьому або зеленому
фоні означає, що рух до зазначеного населеного пункту або об'єкта
здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж автомагістраль, чи по
автомагістралі. Знаки 5.51-5.54, які встановлені в населеному
пункті, повинні мати білий фон. Вставки на синьому або зеленому
фоні означають, що рух до зазначеного населеного пункту або
об'єкта здійснюється відповідно по дорозі іншій, ніж
автомагістраль, чи по автомагістралі.
дивитись тут: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/130 … 0%BF/page5
5.51 знак дивитись тут: http://monolith.in.ua/html/Serii/avtour … x.html#/4/

омг
по третему кругу пошли?

ладно, чтоб совсем кратко - читайте самое начало ПДД пункт 1.10
раз отсутствие 5.1 для вас не является признаком того, что дорога не автомагистраль, то почитайте в конце концов, что такое автомагистраль

dudka · 2012-07-07 13:36:37

andygol wrote:

У меня есть предложение, обратится к DWG с просьбой о временном запрете внесения правок от имени пользователя dima_ua, а также со всех IP-адресов с которых осуществлялся логин для этой учетной записи (пока, скажем так на месяц - этого должно хватить на изучение вики и остальной информации связанной с ОСМ), в виду полного нежелания этого участника придерживаться принятых правил и явного пренебрежительного отношения к другим участникам проекта. После такой «бурной» деятельности придётся провести не один месяц разгребая и исправляя все те «чудеса», которые уже внесены и будут внесены в проект в ближайшем будущем, вместо того, чтобы продуктивно работать над усовершенствованием карты.

Повністю підтримую.
Витрачати час на те щоб доводити що біле є білим, а зелене є зеленим немає ніякого змісту.
Відстежувати мільйони неадекватних правок також немає ніякого бажання.
Я б ще й відкотив усі його двотижневі "старання".

dima_ua · 2012-07-07 18:08:59

ок
местечковая тусня НАМЕРЕННО хочет под видом развития карты внисить в неэ ЗАВЕДОМО ложную информацию

вопросов не имею.

YuraH · 2012-07-07 20:11:38

Ух ти, давно таких д'Артаньянів не було. Нічого, виросте.

andygol · 2012-07-07 21:14:01

Давайте повернемось до обговорення ділянки дороги Н-08 між Дніпропетровськом та Запоріжжям.

Ще раз повторю: де-юре це звичайна дорога, що з’єднує два обласних центри. За першим поглядом її треба позначити так як і всі інші Н-ХХ дороги — highway=primary, бо саме так пропонує їх позначати Угода. Якщо читати далі, то ми можемо керуючись конкретним обставинами («truth on the ground») підвищити клас дороги на один рівень до highway=trunk. Але так, як ця дорога має основні ознаки автомагістралі, крім швидкісного режиму, до неї можливо додати теґи highway=trunk + motorroad=yes. А якщо дочитати Угоду до кінця то ми можемо замінити highway=trunk + motorroad=yes на highway=motorway та додати maxspeed=* (вказавши обмеження швидкості для кожної з ділянки шляху)

Тобто я пропоную два варіанти:
1) highway=trunk + motorroad=yes, або
2) highway=motorway + maxspeed=*

Чи може, хтось запропонує більш правильний варіант?

algot · 2012-07-08 16:39:28

А как обозначать курганы? А то нигде не нашел такой инфы.

dima_ua · 2012-07-08 19:53:35

andygol wrote:

Давайте повернемось до обговорення ділянки дороги Н-08 між Дніпропетровськом та Запоріжжям.
Ще раз повторю: де-юре це звичайна дорога, що з’єднує два обласних центри. За першим поглядом її треба позначити так як і всі інші Н-ХХ дороги — highway=primary, бо саме так пропонує їх позначати Угода. Якщо читати далі, то ми можемо керуючись конкретним обставинами («truth on the ground») підвищити клас дороги на один рівень до highway=trunk. Але так, як ця дорога має основні ознаки автомагістралі, крім швидкісного режиму, до неї можливо додати теґи highway=trunk + motorroad=yes. А якщо дочитати Угоду до кінця то ми можемо замінити highway=trunk + motorroad=yes на highway=motorway

highway=motorway
автомагістралі (позначені знаком 5.1 "Автомагистраль" AutobahnCH.png)
цим теґом слід позначати тільки дороги рівня trunk, для локальних магістралей потрібно використовувати primary + motorroad=yes (обговорення (рос.))
автомобільні дороги в цій категорії мають впродовж всієї довжини багатосмугову проїзну частину із центральною розподілювальною та не мають перетину на одному рівні із іншими автомобільними дорогами та залізницею, трамвайними коліями, велосипедними та пішохідними доріжками
типово, highway=motorway — одностороння дорога (тобто кожний напрямок креслиться окремо), навіть коли обидва напрямки накреслено однією лінією — потрібно додавати теґ oneway=no

что есть на дороге Н08 вот тут http://www.openstreetmap.org/?lat=48.33 … 8&layers=M
вот тут http://www.openstreetmap.org/?lat=48.28 … 8&layers=M
вот тут http://www.openstreetmap.org/?lat=48.26 … 8&layers=M
вот тут http://www.openstreetmap.org/?lat=48.24 … 7&layers=M
вот тут http://www.openstreetmap.org/?lat=48.17 … 8&layers=M

и ещё во многих и многих местах?

но при этом далее идет как раз магия из разряда 2+2=5

Для цього є кілька варіантів (використовуємо здоровий глузд та реальний стан речей):
Так само, як і автомагістралі (позначені знаком 5.1 "Автомагістраль" AutobahnCH.png): highway=motorway (оскільки правила дорожнього руху встановлюють тіж самі обмеження) + maxspeed=* (для зазначення максимальної швидкості, що відрізняється від автомагістралі)
Використовувати highway=trunk + motorroad=yes, теґ highway=trunk використовувати також для важливих міжнародних трас, що не відповідають критеріям "майже автомагістралі"
Клас дороги (highway=*) визначати виходячи із загальних правил класифікації доріг або їх важливості. Дороги позначені знаками 5.1 и 5.3 додатково позначаються motorroad=yes та maxspeed=*, що вказує на застосування особливих приписів правил дорожнього руху. Для доріг, що отримали таким чином класифікацію highway=trunk + motorroad=yes, можливо замінити класифікацію на highway=motorway

т.е. чтобы дороге стать синего цвета ей достаточно быть межобластной трассой и иметь скоросные участки М трасс, так жеисходя из местного трактования ПДД украины, о чем напрямую написано в вики, по 5.3 можно ездить 130, то дорогу можно помечать как моторвей.

однако, в данный момент стоит задать два вопроса. зачем вводится классификация дорог, в которой присутствуют два типа дорог, однако произвольнно можно два совершенно разных типа классифицировать как моторвей? и попутно второй вопрос, почему ВСЕ участки 2+2 М и Н трасс не делать хайвеями, тогда веть количество синих дорог в украине вырастает раз в десять?

OpenStreetMap Forum

#126 2012-07-02 20:12:40

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#127 2012-07-04 00:42:50

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#128 2012-07-04 14:52:14

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#129 2012-07-04 15:00:17

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#130 2012-07-04 15:42:40

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#131 2012-07-04 18:40:49

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#132 2012-07-05 09:49:14

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#133 2012-07-06 12:53:52

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#134 2012-07-06 12:55:35

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#135 2012-07-06 13:05:06

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#136 2012-07-06 13:25:39

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#137 2012-07-06 14:31:34

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#138 2012-07-06 15:05:20

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#139 2012-07-06 15:57:31

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#140 2012-07-06 22:31:54

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#141 2012-07-06 23:23:19

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#142 2012-07-07 09:57:08

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#143 2012-07-07 12:38:53

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#144 2012-07-07 13:21:18

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#145 2012-07-07 13:36:37

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#146 2012-07-07 18:08:59

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#147 2012-07-07 20:11:38

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#148 2012-07-07 21:14:01

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#149 2012-07-08 16:39:28

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

#150 2012-07-08 19:53:35

Re: Мапимо Дніпропетровськ та навкруги

Board footer