Worst of OSM

Willi2006 · 2012-05-09 12:51:54

Über die OSM- und allgemeine Situation in einem Land zu "lästern", das weit weg ist und von dem man wenig Ahnung hat, sollte man meines Erachtens besser sein lassen.

hurdygurdyman wrote:

Lediglich ist eine Zielfindung ohne Straßennamen allein mit einem router unmöglich.

Wenn ich die Zielkoordinaten habe brauche ich zur Navigation weder Land, Stadt, Straßennamen oder Hausnummer. Ist meines Erachtens sogar besser, eindeutiger.

Last edited by Willi2006 (2012-05-09 12:55:49)

SunCobalt · 2012-05-09 21:14:58

hurdygurdyman wrote:

Ein schönes Beispiel aus eigenen Landen:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.32 … 8&layers=M
Kommentar in worstofosm:
Dear OpenStreetMap: Are you sure that this is a map and not a flow chart?
Wer baut da jetzt noch die restrictions ein?

Soll die da jetzt für immer als warnendes Beispiel bleiben? Eine gewisse Berühmheit hat sie auch schon vor WOSM erlangt. Interessant an WOSM ist, dass echte und lösbare Probleme nach der Veröffentlichung schnell gelöst wurden, zumindest teilweise. Vielleicht sollte man die Seite unter QA Tools einordnen.

monotar · 2012-05-09 22:07:20

Was bisher geändert wurde war ja nicht das Grundproblem sondern immer nur der dort gezeigte Bildausschnitt, man wollte sozusagen dem Macher des Blogs etwas die Suppe versalzen.
In Leipzig ist das sicher besonders schlimm, aber woanders ist es wegen der Spurproblematik auch nicht wirklich besser. Der Leipziger hat sein Schema ziemlich vehement verteidigt weshalb ich da kein Interesse habe das zu ändern. Es ist eben auch hier das Problem dass in OSM zwar jeder machen kann was er will, aber gerade bei der Spurproblematik derjenige das Erscheinungsbild ändert, der mehr Freizeit hat und nicht derjenige, der vorher besser überlegt hat. Besonders wenn dann noch Relationen draufliegen Da kann man gleich mal paar Tage Urlaub für die Region nehmen.

Und übermorgen fängt der nächste an, weil er das woanders auch schon gesehen hat. Als ich das auf dem Stammtisch mal angesprochen habe und die Probleme dazu dargelegt habe, waren die anderen auch recht resigniert, klar wer will schon die Arbeit haben immer wieder dasselbe zu machen, wenn man dem anderen nicht wenigstens eine diskussionlose rote Karte zeigen darf. Das Unwissen da draußen ist beim Spurmapping einfach viel zu groß: Die meisten handeln danach, ob es in JOSM mit Bing gut aussieht, die Auswertbarkeit der Daten spielt keine Rolle.

woodpeck · 2012-05-10 23:21:02

Ich finde es nicht schlimm, wenn wir von "worstofosm" ein bisschen durch den Kakao gezogen werden (oder uns selbst durch den Kakao ziehen?). Und wenn das die Leute hie und da zu etwas mehr Sorgfalt anstiftet, um so besser. (Die schlimmsten Sachen in OSM sieht man allerdings oft nur beim Blick hinter die Kulissen - man beachte zum Beispiel die diversen Tags von http://www.openstreetmap.org/browse/node/248181927!)

Schade finde ich, dass die Aktion hier schon den ersten Cowboy auf den Plan gerufen hat, der meint, ohne grosse Diskussionen aufraeumen zu muessen: http://www.openstreetmap.org/user/WorstFixer, der in persoenlicher Kommunikation und in gebrochenem Englisch darauf hinweist, dass die Community ja eh nur Trolle seien, die sich Verbesserungen verschliessen. Es handelt sich offensichtlich um einen Deutschen, und ich hoffe, dass er das hier liest und sich eines Besseren besinnt.

Bye
Frederik

tunnelbauer · 2012-05-10 23:49:19

Besten dank für den Hinweis auf unseren "Fixer" - "Will clean das" - Me too!

Der ist ja der geilste Brüller überhaupt - vielleicht sollte wir "worstofosm.tumblr.com" auf ihn ansetzen

Ja - ich weiß, man mach sich nicht über Rechtschreibschwächen anderer lustig - aber wer sich derart ins Schaufenster stellt...

Ausserdem: Ist "winderful" "wonderfull" oder doch "winterreich"?

Und "S/N" steht eigentlich für "sin nombre" == "ohne Namen" == "Nomen nescio" - aber diese Interpretation ist ja auch nicht schlecht: "keinone telled @FakeSteveC that name=S/N ist highway=service in Ispanish."

Ispanish ist eine Sprache die zu apple gehört, oder?
"keinone" ist "no"one, oder?

Lieber "worstfixer" - stop das! Bevor ich become anoied! (== annoyed)

Also hoffentlich, auch im Sinne von woodpeck, lass den Sch... - die community hilft "sich" (warum ein Singluar für einen Plural?) anders - aber sicher nicht mit pseudo-lustigen tweets.
Vor allem: Einer alleine ist in einer "Crowd-Source"-Community eher lächerlich.

Somit: woodpeck +1

wambacher · 2012-05-11 00:09:25

tunnelbauer wrote:

Besten dank für den Hinweis auf unseren "Fixer" - "Will clean das" - Me too!
Also hoffentlich, auch im Sinne von woodpeck, lass den Sch... - die community hilft "sich" (warum ein Singluar für einen Plural?) anders - aber sicher nicht mit pseudo-lustigen tweets.
Vor allem: Einer alleine ist in einer "Crowd-Source"-Community eher lächerlich.
Somit: woodpeck +1

OMG,

was ist denn in den gefahren? ca 27500 Edits im Yemen http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11561411 (alle is_in deleted).
Will der uns die auf den Hals hetzen?

Im Ernst: Ich finde, der braucht einen harten Schuß vor den Bug. Revoke und Sperrung.

Gruss
Walter

efred · 2012-05-11 08:43:39

Auszug aus dem Blog vom Fixer:

is_in tag is_indikator of bad import. Look yourself at taginfo. If object author used is_in tag instead of Karlsruhe scheme he did his import carelessly.
ele tag is another bad import indikator. Look yourself at taginfo. ele=0 ist used on carelessly imported parkings, and non-touched GPS way points. I am not saying anything about http://taginfo.openstreetmap.org/keys/ELEVATION which sucks too.
For that reasons, I declare:
I will not upload any object with is_in tag. I will remove it. Not to lose data I will store all data from it into Karlsruhe schema.

hat der Typ einen Schaden? einfach is_in-tags zu löschen? tsssss...

hurdygurdyman · 2012-05-11 08:57:19

efred wrote:

...
hat der Typ einen Schaden? einfach is_in-tags zu löschen? tsssss...

Na ja, er hat sich gemäß Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:K … ontroverse wunschgemäß seine eigene Meinung gebildet.

aighes · 2012-05-11 08:57:28

wambacher wrote:

Im Ernst: Ich finde, der braucht einen harten Schuß vor den Bug.

Treffer, Versenkt. wäre aber auch nicht ganz verkehrt.

@is_in: Ist sinnvoll, solange es keine Grenzpolygone gibt, die diese Hierarchie abbilden können. Danach stört es aber auch nicht.

Last edited by aighes (2012-05-11 09:00:14)

Oli-Wan · 2012-05-11 09:39:27

wambacher wrote:

Im Ernst: Ich finde, der braucht einen harten Schuß vor den Bug. Revoke und Sperrung.

http://www.openstreetmap.org/user/WorstFixer/blocks
Ziemlich rekordverdächtig, innerhalb eines Tages nach Anmeldung gesperrt zu werden. Aber in diesem Fall wohl (leider) völlig zurecht.

tunnelbauer · 2012-05-11 09:44:21

Ohne zu wissen wie diese Sperre funktioniert: Eventuell besteht das Problem, dass er unter anderem Namen oder seinen ursprünglichen Nick weitermacht... (ausser die Sperre greift über die IP).

Somit hoffe ich, dass es entweder eine Möglichkeit gibt solche Massenedits abzufangen oder aber er irgendwie sicher ausgesperrt bleibt.

Oli-Wan · 2012-05-11 09:51:19

tunnelbauer wrote:

Ohne zu wissen wie diese Sperre funktioniert: Eventuell besteht das Problem, dass er unter anderem Namen oder seinen ursprünglichen Nick weitermacht...

Völlig verhindern läßt sich das nicht. Erstmal ist der Account nur temporär gesperrt, eine komplette Sperrung ist aber auch möglich. Natürlich kann er dann einen neuen Account aufmachen, aber wenn seine bisherigen Änderungen schon so schnell aufgefallen sind, wird das in einem neuen Anlauf vermutlich ebenfalls passieren. Viele Trolle und Vandalen (nicht alle, Gegenbeispiel etwa: Oberförster) verlieren ziemlich schnell die Lust, wenn ihre Änderungen in kürzester Zeit rückgängig gemacht und ihre Accounts gesperrt werden.

Eine Sperre der IP-Adresse würde aber auch nur bedingt helfen.

Cobra · 2012-05-11 10:09:06

General Dreedle freut sich im Zweifelsfall auch über neue Kundschaft.

chris66 · 2012-05-11 10:36:20

woodpeck wrote:

Die schlimmsten Sachen in OSM sieht man allerdings oft nur beim Blick hinter die Kulissen - man beachte zum Beispiel die diversen Tags von http://www.openstreetmap.org/browse/node/248181927

Sehe ich jetzt keinen Fehler drin, oder meinst Du man sollte die ganzen KSJ2: Tags weglassen ?

Den General kannte ich noch nicht...

Chris

Last edited by chris66 (2012-05-11 10:38:25)

wambacher · 2012-05-11 11:09:18

Wenn ich mir seinen Blog ansehen, könnte noch einiges auf uns zukommen:

Ich want no war. OSMF und DWG will ban me if Ich edit too fast. I will wait for all the bans to finish. They limit maximum speed. I limit minumum speed. Ich set minimum speed fur mich as 50 000 nodes a day. If Ich edit 100 000 objekts per ein day, it is O.K. to ban me for day. If 150 000 - for two and so on. No more please, if you want no war too.

Wenn ich sein emotional gefärbtes "Englisch" richtig verstehe, droht er mit weiteren Aktionen. Gut, seinen Account ist er bald los, aber was kommt dann?

Gruss
Walter

p.s. Ich hab so'n komisches Gefühl, daß unser netter "Korinthen-..." wieder da ist. Seltsam nur, dass ein englischer Josm verwendet wird.

aighes · 2012-05-11 11:40:46

chris66 wrote:

woodpeck wrote:
Die schlimmsten Sachen in OSM sieht man allerdings oft nur beim Blick hinter die Kulissen - man beachte zum Beispiel die diversen Tags von http://www.openstreetmap.org/browse/node/248181927
Sehe ich jetzt keinen Fehler drin, oder meinst Du man sollte die ganzen KSJ2: Tags weglassen ?

Warum in die Ferne schweifen...openGeoDB-Tags haben wir auch hier zur genüge....

Cobra · 2012-05-11 12:33:43

Da wir mal wieder einen Troll haben: ich wäre sehr dafür, alles zu reverten, solange das möglich ist. Die Erfahrungen mit dem korinthenkacker zeigen, was passiert, wenn man das einfach in der Datenbank lässt.

Da das ein klassischer Fall von unbelehrbarem Troll ist - Dreedle, Ihr Part. Alles andere führt nur zu einem unübersichtlichen, nutzlosen und schädlichen Kleinkrieg mit zig Fakeaccounts.

wambacher · 2012-05-11 16:34:33

Cobra wrote:

Da wir mal wieder einen Troll haben: ich wäre sehr dafür, alles zu reverten, solange das möglich ist. Die Erfahrungen mit dem korinthenkacker zeigen, was passiert, wenn man das einfach in der Datenbank lässt.
Da das ein klassischer Fall von unbelehrbarem Troll ist - Dreedle, Ihr Part. Alles andere führt nur zu einem unübersichtlichen, nutzlosen und schädlichen Kleinkrieg mit zig Fakeaccounts.

yemen ist reverted; manch andere lohnen sich nicht.
Diese Knalltüte hat z.b einige Tausend "created_by josm" gelöscht. Welch eine grandiose Leistung. Ich knie vor ihm nieder aus lauter Dankbarkeit.

Ne Mail hab ich ihm auch geschickt: mal sehen, ob er sie versteht: "If you think, you can beat us over the ear, you are on the woodway"

Gruss
Walter, "Heavy on Wire"

tunnelbauer · 2012-05-11 16:42:53

LOL - woodway

Darf ich dass in Moorgebieten in denen Naturlehrpfade auf Holzplanken verlaufen an ways taggen? (Werde gleich mal ein proposal starten für "woodways" )

ABer eigentlich macht er eh nur das, was in seinem Twitter-Account steht: I fix worst things. - to fix heisst ja anbringen, also bringt er die schlechtesten Sachen an....

Oli-Wan · 2012-05-11 16:44:17

wambacher wrote:

Walter, "Heavy on Wire"

Hoffentlich, or he will try to bind a bear onto you!

Netzwolf · 2012-05-11 17:26:47

Nahmd,

tunnelbauer wrote:

Darf ich dass in Moorgebieten in denen Naturlehrpfade auf Holzplanken verlaufen an ways taggen? (Werde gleich mal ein proposal starten für "woodways" )

JOSM kennt “surface=wood”.
Hab ich auch schon genutzt.

Always on the ~~cutting~~ blunt edge:
Wolf

hurdygurdyman · 2012-05-11 18:00:06

I laugh me soon a limb

woodpeck · 2012-05-11 20:36:57

aighes wrote:

chris66 wrote:
woodpeck wrote:
Die schlimmsten Sachen in OSM sieht man allerdings oft nur beim Blick hinter die Kulissen - man beachte zum Beispiel die diversen Tags von http://www.openstreetmap.org/browse/node/248181927
Sehe ich jetzt keinen Fehler drin, oder meinst Du man sollte die ganzen KSJ2: Tags weglassen ?
Warum in die Ferne schweifen...openGeoDB-Tags haben wir auch hier zur genüge....

Aber haben wir Nodes, deren Koordinaten nicht nur im Node selbst, sondern auch noch in *drei* Tags zusätzlich stehen? Was ist, wenn jemand so einen Node verschiebt... muss er dann die Tags auf die neue lat/lon anpassen ?

Bye
Frederik

PS: Hab den Eindruck, der WorstFixer kommt doch nicht aus Deutschland. Dafür ist es *zu* aufgetragen.

aighes · 2012-05-11 22:33:11

Ne...das (noch) nicht....aber man soll nie nie sagen

Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass es sinnvoll sein kann, Koordinaten zu taggen, wenn das Objekt ein Fixpunkt ist, an dem die Koordinaten dran stehen.

wambacher · 2012-05-13 00:59:29

und weiter geht es: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11581142

beruft sich aber auf eine Diskussion mit dem "Übeltäter".

OpenStreetMap Forum

#76 2012-05-09 12:51:54

Re: Worst of OSM

#77 2012-05-09 21:14:58

Re: Worst of OSM

#78 2012-05-09 22:07:20

Re: Worst of OSM

#79 2012-05-10 23:21:02

Re: Worst of OSM

#80 2012-05-10 23:49:19

Re: Worst of OSM

#81 2012-05-11 00:09:25

Re: Worst of OSM

#82 2012-05-11 08:43:39

Re: Worst of OSM

#83 2012-05-11 08:57:19

Re: Worst of OSM

#84 2012-05-11 08:57:28

Re: Worst of OSM

#85 2012-05-11 09:39:27

Re: Worst of OSM

#86 2012-05-11 09:44:21

Re: Worst of OSM

#87 2012-05-11 09:51:19

Re: Worst of OSM

#88 2012-05-11 10:09:06

Re: Worst of OSM

#89 2012-05-11 10:36:20

Re: Worst of OSM

#90 2012-05-11 11:09:18

Re: Worst of OSM

#91 2012-05-11 11:40:46

Re: Worst of OSM

#92 2012-05-11 12:33:43

Re: Worst of OSM

#93 2012-05-11 16:34:33

Re: Worst of OSM

#94 2012-05-11 16:42:53

Re: Worst of OSM

#95 2012-05-11 16:44:17

Re: Worst of OSM

#96 2012-05-11 17:26:47

Re: Worst of OSM

#97 2012-05-11 18:00:06

Re: Worst of OSM

#98 2012-05-11 20:36:57

Re: Worst of OSM

#99 2012-05-11 22:33:11

Re: Worst of OSM

#100 2012-05-13 00:59:29

Re: Worst of OSM

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