Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

toc-rox · 2011-11-24 12:30:53

ajoessen wrote:

Bei der Installation von Active Perl unter Windows muß C:\Perl\bin; in den Path eingebunden werden. Ich hatte nur die Endung .pl mit dem Programm verknüpft, und das Script mit mt.pl <optionen> gestartet. Das klappt auch, nur das Unterprogramm zur Modifikation des Typfiles wird mit "perl setfid.pl" aufgerufen, und dann kennt DOS das perl nicht. Dummerweise läuft das Hauptprogramm aber weiter durch, sodass man die Fehlermeldung nicht bemerkt. BaseCamp und Garmin MapInstall stören sich auch nicht dran, nur das mobile Gerät eben.

Schön, daß es jetzt läuft.
Hmm, die Installation von "Active Perl" sollte eigentlich auch die Pfade für die Kommandofenster eintragen ...
Ich werde mal prüfen, ob man den Returncode der Aktion "perl set-typ.pl ..." auswerten kann.

Klaus

toc-rox · 2011-11-24 12:45:31

Jayjay01 wrote:

... und dann die verbesserungsvorschläge.
ich find ja symbolik immer schöner:
könnte man anstatt dem k für das krankenhaus nich kleine rote kreuze da draufzeichnen (auch für flächen)?
angedeutete münzen für den handel
und den kleingarten find ich doch sehr ähnlich mit der gefahrenzone, könnte man da nicht irgendwas grünes(gerne auch grünkariert) nehmen, (ich weiß auch das das bei osm auch so komisch orange-gestreift ist, find ich auch da merkwürdig)
und bäckerein sollten nicht genauso wie restaurants markiert werden, man könnte ja die haken dafür noch ein bisschen drehen

Bedeutung der Buchstaben auf den Flächen:
- S = Schule, Hochschule
- P = Parken
- C = Camping, Caravan
- I = Industrie, Gewerbe
- H = Handel
- K = Krankenhaus
- NR = Natur-Reservat
- R = Rohstoffabbau (oberirdisch)
- V = Verwaltung, Büros
- Z = Zoo

Es ist in der Tat nur schwer ein Unterschied zwischen Schrebergärten und Gefahrenzonen zu erkennen.
Grün anstatt Braun dürfte besser (und auch logischer) sein.

Ich hatte schon mal überlegt die "Basisversorgung" anders als z.B. Restaurants darzustellen.
Nur war ich mir seinerzeit nicht sicher was alles dazu gehören müßte (Bäckerei?, Metzgerei?, ...).
Frage: Was wäre hier essentiell und sinnvoll?

Klaus

tippeltappel · 2011-11-24 12:46:18

ajoessen wrote:

tippeltappel wrote:
Die Umwandlung einer Route in einen Track kann ich in MapSource auch nicht finden.
Da könnte ich auch auf MagicMaps ausweichen.
Nee, das ist nicht vergleichbar. In der Route stehen ja nur die von dir gesetzten Zwischenpunkte drin, in dem von Basecamp angelegten Track sind alle Koordinaten der Wege drin.
Gruß,
ajoessen

Habe zwischenzeitlich die alte 32bit Systemplatte mit meiner 4 bis 5 Jahre alten MagicMaps-Version reanimiert und muß nun enttäuschenderweise bestätigen, daß die von MapSource berechnete Route nicht erkannt wird. Beim Öffnen der *.gpx wird ausschließlich auf die Wegpunkte zugegriffen.

Ob das nun der aktuelle Stand der Dinge ist, weiß ich nicht.
MagicMaps wurde ja inzwischen weiterentwickelt.

Gruß
tippeltappel

ajoessen · 2011-11-24 13:12:35

tippeltappel wrote:

Habe zwischenzeitlich die alte 32bit Systemplatte mit meiner 4 bis 5 Jahre alten MagicMaps-Version reanimiert und muß nun enttäuschenderweise bestätigen, daß die von MapSource berechnete Route nicht erkannt wird. Beim Öffnen der *.gpx wird ausschließlich auf die Wegpunkte zugegriffen.

Diese Version (2) hüte ich auch wie meinen Augapfel, weil die noch die alten Topgrafischen Karten enthält (zumindest für NRW; in RLP und Niederchsen ist dort schon die neue Atkis-verseuchte Version). So viele topografische Details wie dort findet man in den neuen amtlichen Karten leider nicht mehr.

Die gpx kannst du ja eventuell auch mit gpsbabel von route nach track umwandeln, sonst eben gdb erzeugen lassen und umwandeln.

Gruß,
ajoessen

frabu · 2011-11-24 15:48:37

Hallo toc-rox
erst mal vielen Dank für deine Freizeitkarte. Von den mir bekannten osm-Karten gefällt sie mir in der Farbwahl am besten. Besonders gut gefällt mir der hohe Kontrast zwischen einem Waldweg und dem Hintergrund. Bitte mache bzw. lasse alle Hintergründe so blass wie möglich, dass man mit kurzem Blick aufs Gerät die Wege gut erkennt.
Franz

toc-rox · 2011-11-24 17:13:45

frabu wrote:

... Von den mir bekannten osm-Karten gefällt sie mir in der Farbwahl am besten. Besonders gut gefällt mir der hohe Kontrast zwischen einem Waldweg und dem Hintergrund. Bitte mache bzw. lasse alle Hintergründe so blass wie möglich, dass man mit kurzem Blick aufs Gerät die Wege gut erkennt.

Das Design der Karte orientiert sich stark am Mapnik-Stil der OSM-Karte - allerdings mit einigen Abweichungen. Das Grunddesign der Karte werde ich zunächst unverändert lassen, wobei allerdings einige Benutzer (auf den ersten Blick) einen "unzureichenden" Kontrast anmerken. Dies ist sicherlich aber auch vom verwendeten GPSr abhängig. Das Design kann aber, jetzt nach Freigabe der Entwicklungsumgebung, durch jeden Benutzer individuell angepaßt werden. Ich hoffe, daß dies auch einige Benutzer tun. Diese alternativen Kartenstile würde ich, sofern sie mir zur Verfügung gestellt werden, dann "irgendwie" integrieren und allen verfügbar machen wollen.

Klaus

frabu · 2011-11-25 10:01:42

Hallo toc-rox,
danke für deine schnelle Antwort. Was mir an deiner Karte gefällt, ist die gute Erkennbarkeit von Waldwegen. Ich weiss ja nicht, was andere wollen. Kontrast heisst für mich nicht, dass alle Wald- und Wiesenflächen mit satten Farben voll ausgefüllt sind. Gerade dann erkennt man nämlich Pfade nicht mehr so schnell. Also lass die Hintergründe so schön blass und gebe den Wegen satte dunkle Farben.
Franz

Jayjay01 · 2011-11-25 19:30:16

noch 2 kurze fragen
sehe ich das richtig, dass maxspeed nicht ausgewertet wird sondern der maxspeed von der straße ausgehend verwendet wird?

Das wenn ich autobahnen vermeide auch keine primary highways verwendet werden?

toc-rox · 2011-11-27 18:11:35

Jayjay01 wrote:

sehe ich das richtig, dass maxspeed nicht ausgewertet wird sondern der maxspeed von der straße ausgehend verwendet wird?
Das wenn ich autobahnen vermeide auch keine primary highways verwendet werden?

Leider sind weder das Garmin-Kartenformat noch das Routing öffentlich bekannt.
Alle Erkenntnisse basieren auf Reverse-Engineering.
Somit ist insbesondere das Routing als "experimentiell" zu bezeichnen.
Vor Kurzem hat Garmin am Routing Änderung vorgenommen (viele access-Flag werden ignoriert),
so daß es in BaseCamp und neueren GPS-Geräten (eTrex-Serie) nicht mehr wie bisher funktioniert.
Die Freizeitkarte versucht das Problem (sowiet wie möglich) zu umgehen.

Zu deinen Fragen:
maxspeed: Wird ignoriert, es werden die Straßendefaults verwendet.
primary highways: Sollten auch bei "Autobahnen vermeiden" verwendet werden.

Für das Routing gilt generell:
Das Ergebnis der Routenberechnung kann Fehler enthalten oder unzureichend sein.
Jede Routenberechnung sollte durch den Benutzer immer kritisch geprüft werden.

Glücki · 2011-11-29 11:55:12

Danke für die neue Karte. In Mapsource sieht das schon mal ganz gut aus.

Für eine "Freizeitkarte" hätte ich noch zwei Wünsche:

1) Ist geplant, eine Karte auch für den Alpenraum anzubieten? Das läge bei einer "Freizeitkarte" nahe.

2) Soweit ersichtlich, werden keine Almen gerendert. Ich fände es gut, wenn sämtliche Gebäude, die einen ele-Tag haben und/oder einen name-Tag haben, gerendert würden. Dann würden Almgebäude nämlich auch angezeigt.

Danke!

chris66 · 2011-11-29 12:00:59

Es werden doch alle Gebäude gerendert in der Freizeitkarte?

Glücki · 2011-11-29 16:04:30

chris66 wrote:

Es werden doch alle Gebäude gerendert in der Freizeitkarte?

Ich habe mich unklar ausgedrückt: wenn ich es recht sehe, dann werden die Almen nicht mit Namen und Höhe angezeigt. Das fände ich gut, insbesondere, wenn diese Gebäude dann als POI auf dem GPS-Gerät angezeigt werden würden und auf dem GPS-Gerät gezielt danach gesucht werden könnte.

toc-rox · 2011-11-29 17:45:26

Glücki wrote:

chris66 wrote:
Es werden doch alle Gebäude gerendert in der Freizeitkarte?
Ich habe mich unklar ausgedrückt: wenn ich es recht sehe, dann werden die Almen nicht mit Namen und Höhe angezeigt. Das fände ich gut, insbesondere, wenn diese Gebäude dann als POI auf dem GPS-Gerät angezeigt werden würden und auf dem GPS-Gerät gezielt danach gesucht werden könnte.

Die Alm als Fläche wird wie folgt berücksichtigt:

# Alm, Matte, Bergwiese, Sommerweide: Bereich oberhalb der Baumgrenze. [point, closedway]
natural = fell [0x40 resolution 17]

Berghütten und ähnliches wie folgt:

# Schutzhütte, Berghütte. [point, closedway]
tourism = alpine_hut {name '${name} (Berghütte)' | 'Berghütte'} [0x4803 resolution 24]

# A lean-to is a building located in the mountains or into the wild intended to provide shelter against rain.
tourism = lean_to {name '${name} (Lean-to)' | 'Lean-to'} [0x4803 resolution 24]

# A Wilderness hut is a building located in the mountains or into the wild intended
# to provide shelter, heating to hikers and climbers.
tourism = wilderness_hut {name '${name} (Wilderness hut)' | 'Wilderness hut'} [0x4803 resolution 24]

Ist das Gesuchte dabei?

Gruß Klaus

PS: Für Österreich müßte eine umfangreiche QS gemacht werden - ich suche dafür Interessierte.

Glücki · 2011-11-30 18:48:41

toc-rox wrote:

Glücki wrote:
chris66 wrote:
Es werden doch alle Gebäude gerendert in der Freizeitkarte?
Ich habe mich unklar ausgedrückt: wenn ich es recht sehe, dann werden die Almen nicht mit Namen und Höhe angezeigt. Das fände ich gut, insbesondere, wenn diese Gebäude dann als POI auf dem GPS-Gerät angezeigt werden würden und auf dem GPS-Gerät gezielt danach gesucht werden könnte.
Die Alm als Fläche wird wie folgt berücksichtigt:
# Alm, Matte, Bergwiese, Sommerweide: Bereich oberhalb der Baumgrenze. [point, closedway]
natural = fell [0x40 resolution 17]
Berghütten und ähnliches wie folgt:
# Schutzhütte, Berghütte. [point, closedway]
tourism = alpine_hut {name '${name} (Berghütte)' | 'Berghütte'} [0x4803 resolution 24]
# A lean-to is a building located in the mountains or into the wild intended to provide shelter against rain.
tourism = lean_to {name '${name} (Lean-to)' | 'Lean-to'} [0x4803 resolution 24]
# A Wilderness hut is a building located in the mountains or into the wild intended
# to provide shelter, heating to hikers and climbers.
tourism = wilderness_hut {name '${name} (Wilderness hut)' | 'Wilderness hut'} [0x4803 resolution 24]
Ist das Gesuchte dabei?

Hallo Klaus,

hm, leider nein:

1) Almwiesen sind meist mit landuse=meadow getaggt (und ggf. mit einem Namen versehen). Kann dies zusätzlich zu natural=fell berücksichtigt werden?

2) Die Almgebäude, die ich meine sind typischerweise privat, also nicht bewirtet und daher auch keine "alpine_hut", ebensowenig wie wilderness_hut etc. Es sind schlicht private Gebäude der Almbauern, daher als "building=yes" getaggt.

Almen sind trotzdem wichtige Orientierungspunkte im Gebirge ("Aufstieg über die xy-Alm..."), daher wäre es m.E. für eine Freizeitkarte gut und wichtig, wenn man über das GPS-Gerät nach den Almen als POI suchen könnte.

Danke!

viw · 2011-11-30 18:56:08

Glücki wrote:

Hallo Klaus,
hm, leider nein:
1) Almwiesen sind meist mit landuse=meadow getaggt (und ggf. mit einem Namen versehen). Kann dies zusätzlich zu natural=fell berücksichtigt werden?
2) Die Almgebäude, die ich meine sind typischerweise privat, also nicht bewirtet und daher auch keine "alpine_hut", ebensowenig wie wilderness_hut etc. Es sind schlicht private Gebäude der Almbauern, daher als "building=yes" getaggt.
Almen sind trotzdem wichtige Orientierungspunkte im Gebirge ("Aufstieg über die xy-Alm..."), daher wäre es m.E. für eine Freizeitkarte gut und wichtig, wenn man über das GPS-Gerät nach den Almen als POI suchen könnte.
Danke!

Aber siehst du nicht das eigentliche Problem? Wie soll man denn ein Almgebäude mit building=yes von einem normalen Gebäude mit building=yes unterscheiden? Auch Hausnamen zählen hier nicht! Denn die gibts auch woanders.

Das gleiche ist landuse=meadow. Das ist so allgemein, dass es quasie überall sein könnte. Auch ein entsprechender name ist kein Kriterium für eine Almwiese. Also hier sollte eher das tagging angepasst werden. Denn der Computer kann nicht raten.

maxbe · 2011-11-30 19:05:01

Ich hab in meiner Gegend das Gefühl, dass man auf die Höhenangabe ganz gut bauen kann: "Flächen mit building=yes und ele=irgendwas" oder "isolated_dwelling"s mit Höhenwert eignen sich ganz gut zum Erkennen von Almen als Orientierungspunkte.

Aber ich weiss nicht, ob das überall so gilt und bei größeren Flächen am Hang hab ich mentale Schwierigkeiten, eine Höhenangabe zu akzeptieren

Last edited by maxbe (2011-11-30 19:05:20)

toc-rox · 2011-11-30 21:35:00

Grundsätzlich werden alle Gebäude ausgewiesen (meist als):

# Gebäude oder Bauwerk allgemein.
building = * [0x13 resolution 20]

Zieht man die Maus oder Nadel auf das Gebäude wird der Name (sofern vorhanden) ausgewiesen.
Geplant ist (für 2012) noch eine Version der Freizeitkarte Deutschland mit integrierten Höhenlinien.
Dann hätte man indirekt auch die Höhe des Gebäudes ...

Das ist aber wohl nicht exakt das was du suchst.
Kannst du mal 2 konkrete Beispiele benennen?
Dann könnte man sich das mal ansehen ...

Klaus

Glücki · 2011-12-01 11:26:27

toc-rox wrote:

Grundsätzlich werden alle Gebäude ausgewiesen (meist als):
# Gebäude oder Bauwerk allgemein.
building = * [0x13 resolution 20]
Zieht man die Maus oder Nadel auf das Gebäude wird der Name (sofern vorhanden) ausgewiesen.
Geplant ist (für 2012) noch eine Version der Freizeitkarte Deutschland mit integrierten Höhenlinien.
Dann hätte man indirekt auch die Höhe des Gebäudes ...
Das ist aber wohl nicht exakt das was du suchst.
Kannst du mal 2 konkrete Beispiele benennen?
Dann könnte man sich das mal ansehen ...
Klaus

Was ich z. B. meine ist so etwas:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.69 … 7&layers=M

Es handelt sich um eine Alm(wiese) mit einem (Alm-)Gebäude darauf (nicht für die Öffentlichkeit geöffnet). Sowohl die Wiese, als auch das Gebäude tragen den Namen der Alm (Exkurs: es ist eine philosophische Diskussion, ob sich der Almname auf das Almgebiet oder das Gebäude bezieht oder vom Gebäude auf das Gebiet übergeht oder umgekehrt, daher ist beides mit dem Namen getaggt).

Jetzt wäre es gut, wenn man auf dem GPS-Gerät mit "Find" - "alle POI" nach diesem Gebiet oder dem Gebäude suchen könnte, weil das die Orientierung im Gelände erleichtern würde.

Mit allen mir bekannten Karten (All in One Garmin Map, Kleineisel) geht das nicht, was ich schade finde.

chris66 · 2011-12-01 11:39:35

Wie in einem anderen Thread bereits geschrieben gibt es kein einheitliches Taggingschema für Almen.
Die aus Deinem Beispiel ist als tourism=alm + amenity=alm getaggt, andere Almen sind wieder komplett
anders getaggt. Da müsst Ihr Alpenmapper euch halt erstmal einigen.

toc-rox · 2011-12-01 11:49:49

Die im Beispiel benannte Wiese / Alm (Lexenalm) konnte ich via Suche "Alle POIs" finden (BaseCamp Windows 3.2.2).

Die Alm ist wie folgt getaggt:
* landuse: meadow
* name: Lexenalm

Das Gebäude wie folgt:
* amenity: alm
* building: yes
* name: Lexenalm
* tourism: alm

Last edited by toc-rox (2011-12-01 11:54:32)

maxbe · 2011-12-01 12:29:09

Ich hab mich für meine Kartenspielereien wirklich bemüht, Almen zu erfassen, weil ich halte die auch für wichtig. Aber es ist wie chris66 sagt: Solange es kein auch nur halbwegs einheitliches Schema für Almen gefunden ist, kann man nur im Nebel stochern. Ich hab hier 1200 Dinge in der Datenbank, die "...Alm" heissen und ich finde kaum 100, die ähnlich getagt sind.

Grüße, Max

hurdygurdyman · 2011-12-01 12:53:52

Und wir drehen uns im Kreis. Die Diskussion hatten wir schon mal:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 90#p125790

Meine Meinung:
Alm ist definitiv nicht das Gebäude, sondern die landwirtschaftlich genutzte Fläche (unter speziellen Bedingungen). Ob das ein spezieller tag sein muss, wäre zu diskutieren, da oft meadow zutreffen würde.
Die dortige Hütte muss je nach Nutzung getaggt werden, wobei farmyard, shelter, restaurant, guest_house, chalet usw. infrage kommen

Edit:
Wikipedia-Links:
http://de.wikipedia.org/wiki/Alm_(Bergweide)
http://de.wikipedia.org/wiki/Almh%C3%BCtte

Last edited by hurdygurdyman (2011-12-01 13:02:28)

Glücki · 2011-12-01 15:14:31

Mir geht's nicht darum, wie man Almen taggt (das hatten wir in der Tat schon), sondern darum, dass Gebäude und Wiesen (sofern sie einen Namen haben, was auf eine gewisse Bedeutung hindeutet) auf dem GPS-Gerät auffindbar sind.

Offenbar sind mit dieser Karte jedenfalls Wiesen als POI auffindbar. Ich muss mal ausprobieren, ob dies auch auf dem GPS-Gerät funktioniert.

Kann es sein, dass die POI-Suche in der gleichen Karte auf dem Computer anders als auf dem GPS (Garmin GPSmap 60csx) ausfällt?

hurdygurdyman · 2011-12-01 16:04:39

Glücki wrote:

Mir geht's nicht darum, wie man Almen taggt (das hatten wir in der Tat schon)...

Sorry, ich meinte den post von toc-rox und zwar wegen amenity=alm und tourism=alm an Gebäuden

harzguide · 2011-12-03 15:24:01

hallo,

zunächst einmal: Ich finde die Kartendarstellung am Bildschirm sehr übersichtlich und ansprechend. Für problematisch halte ich allerdings die Farbgebung der Radwege, weil ´normalerweise mit der Farbe "Blau" Gewässer dargestellt werden. Das kann zu Verwirrung führen - bspw. wenn ein kombinierter Rad- Fußweg neben einem Bach verläuft. Wie wär´s mit "Lila"? Nochmals: "Chapeau!.

Anmerkung: Beim Ausdruck stehen die kleinen Tannenbäumchen auf dem Kopf. Why? (Betriebssystem OSx)

Gruß, harzguide

OpenStreetMap Forum

#51 2011-11-24 12:30:53

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#52 2011-11-24 12:45:31

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#53 2011-11-24 12:46:18

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#54 2011-11-24 13:12:35

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#55 2011-11-24 15:48:37

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#56 2011-11-24 17:13:45

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#57 2011-11-25 10:01:42

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#58 2011-11-25 19:30:16

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#59 2011-11-27 18:11:35

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#60 2011-11-29 11:55:12

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#61 2011-11-29 12:00:59

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#62 2011-11-29 16:04:30

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#63 2011-11-29 17:45:26

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#64 2011-11-30 18:48:41

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#65 2011-11-30 18:56:08

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#66 2011-11-30 19:05:01

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#67 2011-11-30 21:35:00

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#68 2011-12-01 11:26:27

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#69 2011-12-01 11:39:35

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#70 2011-12-01 11:49:49

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#71 2011-12-01 12:29:09

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#72 2011-12-01 12:53:52

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#73 2011-12-01 15:14:31

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#74 2011-12-01 16:04:39

Re: Freizeitkarte Deutschland für Garmin BaseCamp und GPSr

#75 2011-12-03 15:24:01

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