Grenzspezialist gesucht

achso, das. Das erklÀrt wie weit auf die Ostsee raus man die Grenze zieht, aber nicht den Verlauf auf dem Weg raus aufs Meer wo der Way nur je 2x Level 6 Grenzen hat.
Hier zum Beispiel

http://www.openstreetmap.org/?lat=54.4516&lon=13.0867&zoom=12&layers=M&relation=54400
warum macht die Grenze da einen Knick? Das hat nichts mit 12mn Zone zu tun. Den Knick machen nur die zwei beteiligten Level 6 Grenzen
http://www.openstreetmap.org/browse/way/28693760

Sowas denkt man sich doch nicht aus. Irgendwo muss der Verlauf ja herkommen.

Achso, das meinst du. Das ist in LĂ€ndergesetzen geregelt, wie Masch schon gesagt hat.

Och Henning!!! Masch sagt, dass die Level 6 Grenze ĂŒberhaupt nicht aufs Wasser geht. Ich sage, dass das gut sein kann (letztendlich ist es mir vollkommen egal wo die Grenze ist - aber sie kann nicht an zwei Stellen gleichzeitig sein) aber ich mich frage, wieso jemand Grenzen mit Ecken und Kanten aufs Wasser malt. Irgendwo muss das doch herkommen.
Und ausserdem ist das kunterbunt gemischt, wo die die Grenze (KĂŒste oder hohe See) langgeht.

HÀh, ich habe nur einen offensichtlichen Fehler korrigiert. Dass die Kreisgrenzen in MV nicht aufs Meer hinaus gehen, wurde auf der MV-Liste bereits letztes Jahr geklÀrt. Dass die meisten Grenzen dort immer noch bis zur Staatsgrenze aufs Meer gehen, liegt daran, dass sich noch niemand fand das zu Àndern.

Ja, vom Import der Kreisgrenzen von 2005. Und das war auch lange ok so, wie es keine Gemeindegrenzen gab.

Du solltest einfach diese Landmasserelationen vergessen, die haben ĂŒberhaupt keinen Wert, irgendeine Aussagekraft noch sind es Grenzen. Dass die mit den Kreisgrenzen teilweise identisch sind liegt, daran dass wohl niemand weiss wie der KĂŒstenverlauf dieser Relationen aussehen soll - Gemeindegrenze oder coastline - ist ja alles bunt gemischt.

Ja, wĂŒrde ich gerne. Aber ich hĂ€nge mental so an ihnen. :wink: Nein, momentan sind die Landmasserelationen in MeckPom bessere Gemeindegrenzen als die Gemeindegrenzen selber, die bis zur Bundesgrenze aufs Meer gehen. Bis auf Deine jetzt.
Hast Du ne Idee, wie jemand das wieder zurĂŒcksetzen. kann? Oder sind die Importdaten noch irgendwo? Dann kann man das manuell korrigieren.

Kreisgrenzen nehme ich mal an :slight_smile:

Einfach die Kreisgrenzen auf die Gemeindegrenzen umlegen. Die sind ja inzwischen in MV ĂŒberall vorhanden, lediglich in Nordwestmecklenburg fehlt die Insel Poel, aber da kann man ja zur Not mal die coastline missbrauchen. Wenn ich Zeit hab mache ich NWM (26218) und NVP (275677) fertig.

Moin,

zur Info:
Der vorhandenen Relation “Insel Poel” (relation 1.437.372) habe ich gerade vorlĂ€ufig die administrativen Daten hinzugefĂŒgt.
VorlÀufig, da mir trotz Recherche nicht klar wurde, ob z. B. Langenwerder tatsÀchlich zur Gemeinde Insel Poel gehört und dann eine eigene Relation erforderlich wird.

Gruß
Georg

hi,

auch ich mische damit :wink:

Frage, da die Sache doch etwas undurchschaubar ist:

Ist das das Ziel?

  • fĂŒr admin_level 2 & 4 jeweils 2 Relationen mit und ohne Wasser?
  • alle anderen Grenzen enden an der KĂŒste und sind fast oder 100% identisch mit der Coastline?
  • alle anderen Relationen mit land_area=administative raus?

Dann hĂ€tten mer’s :slight_smile:

Gruss
Walter

p.s. das Ganze aber erst mal auf Deutschland beschrÀnkt

Ähm, sorry. War vor dem ersten Kaffee

Danke, ich trage Dich oben mal ein damit wir uns nicht gegenseitig behindern. Ich werde heute Abend mal RĂŒgen machen

Ja, wobei die land_area=administrative ja auch noch ein paar Tage drin bleiben kann bis sich der Staub gelegt hat.

Praktisch scheint es recht einfach zu sein, wenn wirklich ĂŒberall Grenzen Level 7 oder 8 vorhanden sind. Bestehende Level 6 Grenze an der KĂŒste aufbrechen und anstatt aufs Wasser einfach entlang der KĂŒste ĂŒber die Level 7 oder 8 Ways.

Vielleicht machen ja noch mehr mit.

Gehört dazu. Ich wĂŒrde die Coastline der Insel Langenwerder als zusĂ€tzliches outer in die von Dir genannte Relation 1437372 aufnehmen
http://www.umweltkarten.mv-regierung.de/meta/boegen/bk/0304-444B4001.PDF

Moin,

halt!
Die von mir genannte Relation 1437372 war und ist die ursprĂŒngliche Insel “Poel” (physikalisch, coastline-Multipolygon), nicht die Gemeinde “Insel Poel” (verwaltungsrechtlich).
FĂŒr die Gemeinde solltest Du dann eine eigene Relation erstellen und die physikalische Insel “Poel” als einzelne Insel-Relation belassen.


Zur weiteren Info ĂŒber Kreis- bzw. Gemeindegebiet, KĂŒstengewĂ€sser und eingemeindete WasserflĂ€chen:

Quelle:
http://www.shgt.de/docs/11_07.pdf?dl=1&f=1
Die Gemeinde
Zeitschrift fĂŒr die kommunale Selbstverwaltung in Schleswig-Holstein
Ausgabe 11/2007

"
OVG Schleswig, Urteil vom 22.August 2007, AZ: 2 LB 17/07 - [6 A 297/05]

[
]
Das Stadt- bzw. Gemeindegebiet wiederum ist grundsĂ€tzlich Landgebiet (Gönnenwein, Gemeinderecht, 1963, S. 77; Gronemeyer, Die gemeindefreien Gebiete, 1971, S. 79; OVG LĂŒneburg, Urt. v. 19.01.1995 – 1 L 5943/92 – in NdsVBl 1995, 160 und in juris), wĂ€hrend das offene Meer regelmĂ€ĂŸig gemeindefrei ist, es sei denn, ein Teil des KĂŒstengewĂ€ssers ist den angrenzenden Gemeinden als Gebiet zugewiesen worden (Gönnenwein und Gronemeyer a.a.O.; Hoffmann, Das Gemeindegebiet, Die Gemeinde 1975, 33, 36; Petersen, Deutsches KĂŒstenrecht, 1. Aufl. 1989, S. 60 ff. m.w.N.). Eine solche Zuweisung lĂ€sst sich nach den im Verfahren gewonnenen Erkenntnissen jedenfalls fĂŒr das FlurstĂŒck 14/2 der Flur 11 belegen (GebietsĂ€nderung vom 12.01.1989, Amtsblatt 1989, 18). Dieses FlurstĂŒck erfasst nach dem vorliegenden Kartenmaterial und der ĂŒbersandten Liegenschaftskarte den Osthafen der Marina zunĂ€chst mit den Stegen A - D und den Gastlieger-Steg E.
Die nördliche Grenze des FlurstĂŒcks verlĂ€uft von der Spitze der östlichen Hafeneinfassung auf die gegenĂŒberliegende Landzunge zu, und zwar auf Höhe des dort befindlichen SanitĂ€rgebĂ€udes.
Danach liegt auch der hier interessierende Steg F jedenfalls mit dem Liegeplatz Nr. 
 noch innerhalb dieses FlurstĂŒcks und damit seit 1989 im Gemeindegebiet.
[
]
"

Dazu noch

Kreisordnung fĂŒr Schleswig-Holstein
(Kreisordnung - KrO -)
in der Fassung vom 28. Februar 2003

"
§ 13
Gebietsbestand

Das Kreisgebiet besteht aus der Gesamtheit der nach geltendem Recht zum Kreis gehörenden Gemeinden. Grenzstreitigkeiten entscheidet das Innenministerium.
"

Gruß
Georg

Danke fĂŒr die Gesetzestexte, Georg. Eigentlich hatte ich mit Level 7 nichts am Hut, aber das war ja fix gemacht.

wenn ihr die schlimmsten Sachen raus habt, gebt mir Bescheid und dann gibt es neue Shape-Files.
Gruss
Walter
p.s. hĂ€nge gerade bei ner komplizierten postgis-Abfrage im “Grenzbereich” fest und kann leider nicht beim Korrigieren helfen :frowning:

Danke Georg. Ich habe den Status im ersten Post mal aktualisiert

hi,

ich kann kein sql mehr sehen :wink:

ich fang mal mit Bremerhaven an, da ich ja schon Bremen gemacht habe und zumindest ein Erfolgserlebnis noch brauche.
Gruss
Walter

EDIT: Bremerhaven ist bis AL 9 fertig. AL10 fehlt noch

bitte im Status Àndern.
Gruss
Walter

p.s. das Forum anstelle einer wiki-liste ist mal was anderes :wink:

Hi,

hier ist mal der aktuelle Stand von ca 14:00 uhr:

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/nordsee.png

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/ostsee1.png

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/ostsee2.png

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/ostsee3.png

Einige Inseln scheinen noch zu fehlen

Hellblau ist 51477 (Deutschland AL2), blaue Kontur ist AL4 LandflĂ€che BundeslĂ€nder. Die leichte Verschiebung liegt wohl mal wieder an Bing (?) oder an irgend einer Projektion. ist hierfĂŒr aber schnurz.

mit qgis “gezaubert”

Gruss
Walter

Erledigt. WĂ€re schön, wenn noch jemand mithelfen könnte. 3 Grenzen fehlen noch. Ich bin heute zu k.o
war gestern aufm Wasen.

@Walter

wie hast Du Bing da als Background hingezaubert?

Mit viel Zeit und etwas Tee - oder umgekehrt :wink:

wms layer hinzufĂŒgen

neu name=bing, url=http://wms.latlon.org/? mit ? !!

verbinden und id=9 auswÀhlen

hinzufĂŒgen
schließen

bei den eigenschaften des wms-layers hab ich noch die transparenz auf ca 50%gesetzt und das wars :slight_smile:

gruss
Walter

p.s. ich war selber platt

sowas geht natĂŒrlich auch:

habe gerade noch Kiel und Stralsund erledigt. Damit wÀren wir jetzt fertig. Vielen Dank an alle Helfer

moin moin, thomas

klasse

nachdem die Norfriesischen Inseln wieder aus dem Meer aufgetaucht sind :slight_smile: werd ich heute Mittag mal neue Shape-Files generieren und einige Bildchen erzeugen.

Etwas Quality Control muss schon sein.

Selbst ich hab da an der WesermĂŒndung noch nicht alles sauber.
Ich werd die Land/Wassergrenze wohl noch etwas in Richtung Bremen erweitern mĂŒssen, da das derzeit echt bescheuert aussieht (ommm
)
Ausserdem mĂŒssen noch alte, jetzt unbenutzte Ways zumindest so getaggt werden, dass sie nicht mehr als Grenze gerendert werden. Oder gleich rausschmeissen?

Ebenfalls Dank an alle !!!
Gruss
Walter