Widok 3D w josm

Coś mi to przypomina…
http://www.hitta.se/3d/3d_map.aspx

Hej Kendzi, co do Twoich uwag:

  1. Tak, dlatego chce na zalozycielskim przedstawic pod dyskusje rozwiazanie zalatwiajace tak na oko, 90 % dachów.
  2. Wolny model terenu dla calej kuli ziemskiej mozna sciagnac ze strony NASA. Jest na rastrze zdaje sie 250x250 m i zdecydowanie zbyt malo dokladny, ale to moze byc poczatek.
    Warto by bylo popytac, czy jakies miasta nie zechcialy by dac do dyspozycji swoich punktów wysokosciowych.
  3. Proponuje rozwiazanie w postaci 6 do 8 modeli 3D dla pewnych typów geometrii drzew ( Kula, Owal , Stozek, Pólokrag itd) dostalem kiedys baze danych z informacjami o polozeniu drzewa, wysokosci, gatunku (nazwa lacinska). Na tej podstawie wyodrebnilem liste geometrii dla kilkuset gatunków roslin, przyporzadkowujac im poszczególen typy geometrii. Dziala niezle.
    Jesli masz ochote to zaimplementowac, to daj znac.
  4. Mam troche symboli w obj.
  5. Mam biblioteke kikludziesieciu typów budynków, ale mozna (trzeba) ja rozbudowac. Gdyby sie ktos pisal an zabawe z Fotoshopem to dajcie znac: powiem co robic. To prawda: Jest niewiele typów fasad które mozna zmieniac jesli chodzi o wartosc rgb. Schody sie zaczynaja jesli chodzi o proporcje okien (drzwi) w stosunku do fasady.
    Wlasciwie to trzeba zaczac wspólnymi silami taka biblioteke tworzyc.

balrog-kun:
Ciekawy pomysł z szkieletem. Ciekawe tylko jak będzie wyglądać w rzeczywistości. Jak znajdę trochę czasu to na pewno zaimplementuję. Parę dni temu przeglądałem kody źródłowe glosm’a niestety z tego co tam zobaczyłem to potrafi on generować dachy jedynie dla wielokątów z czterema wierzchołkami :confused:

Dotevo:
Co to są mapy odległościowe?

marek kleciak:

  1. Chętnie posłuchał bym. Niestety prawie na pewno nie będę mógł przyjechać. Może warto uwiecznić przebieg spotkania?
  2. Teren to niestety jeszcze daleka przyszłość :confused:
  3. Kwestia prezentacji drzew wymaga przemyślenia. Jeszcze nie zastanawiałem się czy będą generowane dynamicznie lub czy będą to gotowe modele dla różnych gatunków. Tak czy owak pomysł jest ciekawy.

Może zna ktoś prosty i darmowy edytor dla modeli 3D?

  1. Chętnie przejże gotowe modele, odezwę się.

  2. Do tekstur wystarczy GIMP tu tutorial :slight_smile:
    http://www.gimp.org/tutorials/Tileable_Textures/

  1. Zatrudnimy skrybe by uwieczniel :O)
  2. Nie do konca: Polecam stronke www.osm3d.de teren jest tam juz od dawna uwzgledniony
  3. Generowane dynamicznie wygladaja kichowato. Testowalismy to na przykladach

Dobry darmowy edytor to www.blender.org
4. To daj znac, nie umiem wrzucac modeli na forum
5. To prawda, gimp jest ok by obrabiac zdjecia a podstronka pokazuje jak obrabiac teksturki, by nie bylo przejsc. Wiem ze Gimp nie ma tycxh mozliwosci co photoshop, ale jest zdecydowanie tanszy.
Inne darmowe alternatywy to:

CinePaint-Projekt
Website: www.cinepaint.org
System: Linux, Mac OS X
Krita
Website: www.koffice.org
System: Linux
Artweaver
Website: www.artweaver.de
System: Windows
Paint.net
Website: www.getpaint.net
System: Windows
Photoscape
Website: www.photoscape.org
System: Windows
Chocoflop
Website: www.chocoflop.com
System: Mac OS X
Splashup
Website: www.splashup.com
System: Online
Picnik
Website: www.picnik.com
System: Online
Pixen3
Website: www.opensword.org/Pixen
System: Mac OS X
Photopos
Website: www.photopos.com
System: Windows
ActivePixels
Website: www.idea-systems.net
System: Windows
PainStar
Website: http://wang.zhenzhou.googlepages.com/
System: Windows

Generalnie nie chodzi o proste teksturki, lecz o obrobione fotografie fasad takie by uzyskac efekt jak w:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-19901.html
i nastepne zdjecia
Tak nawiasem: Wbrew temu co twierdzi artykul, modele robili Polacy pracujacy w moim zespole

Miałem na myśli transformatę odległościową, a mi się tak napisało :stuck_out_tongue:

http://aragorn.pb.bialystok.pl/~boldak/DIP/CPO-W05-v01-50pr.pdf

Tu

http://www.ifp.uni-stuttgart.de/publications/dissertationen/claus_diss.pdf

jest jedna z lepszych prac na temat ekstrakcji dachów budynków w 3D.
Mysle ze taki Plug in pod JOSM by sie przydal ,o)

Jeśli chodzi o teren to jest przecież SRTM - ten sam, co go wykorzystuje Google Earth - też wolny, też od NASA, ale o rozdzielczości 90 m. I o całkiem niezłej dokładności, w terenie otwartym błąd nie przekracza kilku metrów.

Mozna go wziac i dzialac. Pytanie do spolecznosci: Majac zamknieta specyfikacje programu, opisane wszystkie klasy itd.
Czy jestesmy to w stanie napisac jesli koordynowal by to zespól w Lodzi? To takie pytanie do wszystkich, którzy na spotkaniu nie beda a umieja programowac.

Oczywiscie jest SRTM, ale po pierwsze rozdzielczosc tylko 90m, po drugie nie jest aktualizowany, po trzecie ma dziury w pokryciu. (Istnieja ulepszone wersje SRTM ale na licencjach NC). A w wielu miejscach administracja lub prywatne osoby dysponuja lepszymi danymi. Stad pomysl serwisu opendem.info, ktory zbierze wszystkie te dane na wolnych licencjach w jednym miejscu i w jednym formacie.

To bardzo analogiczna sytucja jak z danymi vmap0 (public domain) i OpenStreetMap, ktore bierze dane z wielu wolnych zrodel i robi z tego jedna porzadna mape.

I tak samo jak ze zdjeciami landsat i serwisem OpenAerialMap, ktory zbieral zdjecia lotnicze z roznych zrodel.

To polecam tez http://kosmosnimki.ru/3d/ :smiley:

(Jestem pewien ze kendzi chcial tylko powiedziec “teren to jeszcze daleka przyszlosc… w ramach tego konkretnego pluginu o ktorym mowa”, a nie tak w ogole)

Na spotkaniu przedstawimy o 14.15 pomysl i maly prototyp hardware dla czlonków OSM które bedzie moglo ulepszac model terenu 3D. SRTM bedzie modelem bazowym do ulepszania.

By the way, can you please add a short description on what tags your tool analyses?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/3D_Development/Tagging

Polecam Wam pod uwage http://forum.blender3d.pl/viewtopic.php?t=36
Zaimplemenowane blendera pod OSM oznaczalo by pozyskanie sprawnego, profesjonalnego narzedzia do modelowania 3D w OSM oraz pozyskanie nowej grupy uzykowników którzy dobrze znaja sie na 3D

!i!:
Short description added.

Balrog-kun:
Dokładnie. Teren to przyszłość w kontekście mojej aplikacji. Niestety czasu nie da się rozmnożyć. W przyszłości przejrzę źródła OSM 3D, oraz Srtm2osm perl , jakoś te aplikacje parsują dane z srtm więc może da się coś wykorzystać. Jednak teren obecnie nie jest dla mnie priorytetem.

Inna sprawa że www.osm3d.de ani http://www.hitta.se/3d/3d_map.aspx nie działa na żadnym z kilku komputerów na których próbowałem te strony uruchomić. Chciałbym w końcu zobaczyć co tam jest ukrytego :wink:

marek kleciak:
Praca która wysłałeś wygląda bardzo ciekawie. Pokazuje że dachy generowane metodą szkieletową wyglądają naprawdę fajnie. Spróbuje zapoznać się z jej treścią mam nadzieje że google translator da radę :wink:

Celem mojego projektu jest stworzenie narzędzia ułatwiającego edycję w danych osm. Niestety obecnie edycja wszystkich danych poza kształtem w JOSM jest dość uciążliwa, przynajmniej dla mnie. Nie przemawia do mnie samo ustawianie atrybutów bez ich wizualizacji. Atrybuty takie jak wysokość, materiał, gatunek drzewa, itp w widoku 2D są zwyczajnie ukryte w pośród wielu innych. Na stworzeniu takiego narzędzia chciałbym obecnie się skupić. Oczywiście nie widzę technicznych problemów z importem i wyświetlaniem modeli budynków zapisanych w dowolnym formacie i przechowywanych w jakimś repozytorium/bazie danych. Możliwe że kiedyś uda się to wykonać.

Źródła JOGL2 zawierają gotowy kod do importu modeli w formatach obj oraz 3ds. Blender potrafi eksportować dane do formatu obj. Więc jest możliwość wykorzystania modeli. Wymaga to co prawda lekkich zmian kodu i postaram się to wkrótce to dodać .

Swoją drogą ciekawy mógłby być eksport modeli wyświetlanych przez mój plugin do formatu obsługiwanego przez blendera. Z godnie z zasadą że lepiej mieć cokolwiek niż nic. Taki model mógłby stanowić bazę dla tworzenia modeli całych miast w tym programie.

Obecnie zapoznaję się z blenderem. A właściwie to próbuję otrząsnąć z szoku jaki przeżyłem po jego uruchomieniu. I pomyśleć ze jeszcze niedawno żyłem w przekonaniu ze najgorszy na świecie interfejs posiada GIMP :wink:

Na początku wydaje się kiepski, ale jak sie trochę w nim popracuje to wszystko zaczyna być przemyślane :slight_smile:

:wink: :wink: :wink: interface Blendera jest jakie jest, no ale program jest for free.
Teren jest b. wazny, ale i trudny do zrobienia o tyle, ze nie moze byc po prostu chmura punktów, lecz byc fragmentowany, zawierac Level of detail i posiadac takze atrybuty. Dobrze byloby sie spotkac w grupie majacej ochote rozwijac 3D i porozmawiac.
Twoja praca to bardzo dobry poczatek i super ze to robisz.

Masz tez calkowicie racje: Obecny ksztalt JOSM nie przekonuje do pracy w 3D. Trzeba naprawde wiele samozaparcia, by w ten sposób dzialac.

Znajac wysokosc jednego budynku w danym miescie (najlepiej wysoki wolnostojacy) , mozna by stworzyc software analizujace dlugosc cienia a na tej podstawie obliczajace srednia wysokosc budynku. Zgrubne 3D tworzylo by sie wtedy na nacisniecie guzika.
Oczywiscie technika ta dzialac bedzie w przypadku osiedli blokowisk, nie w przypadku gestej zabudowy w centrum miasta.

Ten sposób ma jedną wadę - zdjęcia z jednego obszaru mogą być złożone z obrazów zrobionych w różnych porach dnia, co będzie dawało różną długość cienia i przekłamania.

To prawda. Dlatego trzeba stworzyc system pólautomatyczny gdzie user zaznacza dany obszar do obróbki. Wizualnie mozna stwierdzic, czy jest podobny kierunek cienia. Generalnie jest tak, ze w Bing rzadko zdarzaja sie oszary gdzie dla jednego miasta klejone sa obszary robione o roznej porze dnia. Tam, gdzie Bing chce uzyskac dobre rezultaty w duzych miastach (obserwacja z RFN) faktycznie klejone sa rozne kierunki i pory dnia. W Polsce z tego co ogladalem, racezj sie tak nie bawili.

Anyway: Potrzebny wiec jest poligon którym zaznaczamy dany obszar + informacja: dana dlugosc cienia C odpowiada wysokosci budynku H
Jesli user nie zna tej proporcji mozna by ja wprowadzic jako parametr P=C/H na podstawie którego liczone byloby to uproszczone 3D.
W momencie gdy ten parametr bylby znany na podstawie pomiaru H dla danego obszaru, mozna by zmieniajac P zmienic globalnie wysokosci budynków dla tego obszaru

Domyslam sie, ze roznica polega na tym, ze jedne zdjecia sa lotnicze, a durgie tylko satelitarne (minimum 50cm piksel terenowy). Z wysokosci satelity latwo jest uzyskac prawie pionowe zdjecia bez klejenia. W duzych niemieckich miastach pewnie postarano sie o lotnicze (lepsza rozdzielczosc), ktore zawsze sa klejone z kilkuset-metrowych fragmentow.

A w tych najbardziej “oplacalnych” regionach swiata Bing ma zdjecia lotnicze pod roznymi katami do wyboru. Sa inne serwisy gdzie mozna wybrac jednoczesnie kat patrzenia i date z dokladnoscia do jednego lub dwoch miesiecy, zdjecia sa klejone “na zywo”.

marek kleciak:
Świetny pomysł na pomiar. Tylko teraz znaleźć kogoś kto to zaimplementuje :slight_smile:

Znalazłem chwilkę i w końcu udało mi się wrzucić wersje testowa. Co prawda pewnie wszyscy są zajęci przygotowaniami do spotkania sobotniego, ale może ktoś znajdzie chwile i zerknie. Tylko pamiętajcie że to tylko wersja testowa.

Instrukcja instalacji:
http://www.openstreetmap.pl/kendzi/Kendzi3d/snapshot/2011-03-01/readme.txt

Binaria:
http://www.openstreetmap.pl/kendzi/Kendzi3d/snapshot/2011-03-01/Kendzi3d.jar

Źródła wkrótce.

Marek Kleciak przysłał mi popularne profile drzew. Dodałem je do pluginu wraz z najprostszym pięcio poziomowym modelem DLOD. Tak wyglądają stare płaskie drzewa:

A tak proste modele bez tekstur i pni:

Oczywiście są to modele dla dużych odległości gdzie braki w szczegółach nie będą przeszkadzać. Myślałem o zastosowaniu ich dla LOD3. Dla małych odległości należy wykonać lepsze modele. Niestety póki co moje umiejętności w obsłudze blendera nie pozwalają na to. Cała konfiguracja dotycząca drzew jest przechowywana w zewnętrznym pliku konfiguracyjnym więc dodanie nowych drzew i ich modeli powinno być bardzo proste. Trzeba wykonać mapowania poszczególnych gatunków drzew do modeli, wykonać tekstury, no i oczywiście same modele dla większych poziomów szczegółowości. Jest więc cała masa pracy, zdecydowanie więcej niż jestem w stanie samemu wykonać. Jeśli ktoś ma czas i ochotę to zachęcam do eksperymentów z drzewami oraz zapraszam do współpracy :slight_smile:

Tu przykład pliku konfiguracyjnego dla drzew:
http://www.openstreetmap.pl/kendzi/Kendzi3d/snapshot/2011-03-01/metadata.properties