Verlinkungen zu Wikipedia und Wikidata

Ich habe jetzt schon öfters Objekte mit ihren Einträgen auf Wikipedia und Wikidata getaggt.

Wie gehe ich bei Orten vor? In Deutschland sind die meisten Orte ja als Relation gemappt, die das Gemeindegebiet umfasst; dann gibt es noch den Knoten der als Label dient. Bisher waren meistens die Relation mit Wikidata- und Wikipedia-Einträgen getaggt, die Labelknoten nicht. Ist das richtig so?

Wenn es sich bei der Ortschaft nur um einen Ortsteil einer Gemeinde/Stadt handelt, dann gibt es meistens nur einen Labelknoten. Soll dann dieser mit den Wiki-Einträgen getaggt werden? In Osteuropa, wo ich auch viel mappe, sind viele Orte oft nur als einzelner Label-Knoten getaggt und Gemeindegrenzen oft gar nicht eingetragen und können so einfach auch nicht recherchiert/kartografiert werden. Wie gehe ich dann vor?

Wenn vorhanden, dann kommt Wikidata an die Grenzrelation.
Wenn nur ein Knoten für den Ort da ist, kommt Wikidata da ran.

Wie ist es mit Namen, z.B. in mehrsprachigen Gebieten? Kommen die dann in beides?

Es ist egal, welchen Wikipedia-Artikel du verlinkst, also egal ob wikipedia=de:Stuttgart oder wikipedia=en:Stuttgart. Dafür gibt es die Interwiki-Links.

Gib mal bitte ein konkretes Beispiel, da können wir das besser dran rausarbeiten.

Es gibt in UK ein Projekt, per “Betreutem Import” 1164 Wikidata-Tags an die entsprechenden OSM-Objekte zu kleben.
Anscheinend nur für Nodes, aber das ist ein anderes Thema.

Das Projekt ist offen und die Programme können dort herunter geladen werden.
Könntest dich also hier sehr schnell beliebt - oder auch unbeliebt - machen :wink:

siehe: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2016-January/004236.html

Gruss
walter

was ist der vorteil zu einer allianz mit wikipedia? verstehe den sinn dieses datenaustausches nicht und was es OSM bringt. im gegenteil, wenn die dann an den daten schrauben kriegt das hier keiner mit. was ist mit dem ganzen 3.0 datengedönns? nochmal ein neuer contributer auf die karten? fazit, bleiben lassen ausser es gibt hier einen echten gewinn.

Meine Motivation, Tags für wikimedia oder -data einzutragen ist, dass ich gerne bei Wikipedia-Artikeln oben rechts auf das OSM-Symbol klicke und dann z.B. bei Gemeinden oder Landkreisen eine Karte mit rot hinterlegter Grenze sehe (für mich der grosse Vorteil von Tags an der Grenze gegenüber Einträgen nur an einem Node). Oder bei Flüssen gleich den ganzen Flussverlauf markiert habe.

Viel Datenfluss von Wikipedia zu OSM findet da nicht statt, das ist eher eine sehr einseitige Verlinkung auf den Artikel oder die Wikidata-Id. So wie ich auch bei einer Kneipe mit bekannter Homepage diese eintragen würde, ohne dass damit der Wirt oder sein Webdesigner zum nennenswerten Contributor wird.

Wikipedia könnte natürlich an den Artikelnamen drehen und sich dafür entscheiden, unter “Paris” einen trojanischen Prinzen zu beschreiben oder eine Stadt in Texas statt einer Stadt in Frankreich. Bei Wikidata besteht die Gefahr der Umbenennung nicht, aber sie könnten natürlich auch da klammheimlich ihre Wikidata-IDs verwürfeln. Ich glaube nicht, dass das realistisch und falls doch ein Problem für OSM wäre.

Grüße, Max

Ja, geht mir auch so!

Die Anreicherung digitaler Karten durch Bilder, Zusatzinformationen (Öffnungszeiten, Barrierefreiheit) und externe Links stellt meiner Meinung nach einen besonderen Mehrwert dar.

Über Wikidata können/könnten in Zukunft viele Informationen, z.B. Normdaten, abgerufen werden, die dann nicht extra in OSM eingepflegt werden müssten.

Hallo,

Verlinkungen zu Wikidata sind auch in anderen Zusammenhängen praktisch:

Bei Firmen existieren oft mehrere Schreibweisen, z.B. “DB Netz”, DB Netz AG", “DB”, “Deutsche Bahn”, etc. Bei Abfragen muss man also sämtliche Schreibweisen abfragen und auch dann noch kann es passieren, dass man nicht alles erwischt hat, weil manche operator-Tags Typos enthalten. Beim Tag operator:wikidata=* dagegen fragt man (soweit flächendeckend getaggt) nur nach der Wikidata-ID ab und hat damit eindeutig festgelegt, welche Objekte man abfragen möchte. Das ist auch in Ländern wie Belgien praktisch, wo die Staatsbahn je nach Sprache SNCB oder NMBS heißt.

Daher tagge ich Bahnstrecken zunehmend mit operator:wikidata=* und möchte das Tag in Zukunft auch in der API der OpenRailwayMap unterstützen.

Gruß
Alex

Ist eigentlich “garantiert”, dass wikidata-IDs stabiler sind als beispielsweise unsere OSM-IDs?

Ja. Selbst wenn Objekte verschoben oder zusammengeführt werden bleibt wohl eine Weiterleitung erhalten. Von Wikidata wird ja auch übrigens auf OSM verlinkt (siehe Property P402. Und auch interessant Property P1282).

für mich ist das wieder so eine typische “ich hab da was neues gefunden und fang einfach schon mal an” lösung die ausser ein paar wenigen experten wohl kaum einer versteht wie es eigentlich funzt. zu risiken und nebenwirkungen fragen sie ihren …

nicht alles was irgendwie möglich ist hat auch einen echten “added value”. ich bin dagegen auf datenobjekte zuzugreifen die nicht mal ansatzweise verstanden wurden. fehler werden sich dann noch schneller kaskadieren.

Was soll den daran nur Experten verstehen? Das ganze funktioniert ziemlich ähnlich wie Openstreetmap: Objekte haben eine ID, die ist bei Wikidata nur mit einem Q vorangestellt. Die Objekte haben dann key=value Eigenschaften, genauso wie bei Openstreetmap.

Wikidata und Firmen, wie war das bei Aldi nochmal :smiley:

Tu was dagegen.

+1 & stabil sind die IDs ebenfalls!

Da gibt es in OSM schwierigere Bereiche…

Der Ansatz gefällt mir, aber ich sehe ein ähnliches Fehlerpotential wie die KollegInnen beim Aldi-Beispiel.

Mach ich … aber erst, nachdem ich mich irgendwannmal in Wikidata eingearbeitet habe und einigermaßen sicher weiß, wie solche Firmenkonstrukte (Aldi=Holding, Aldi {Nord} und Aldi Süd) dort abgebildet werden.

ich führe den thread mal in einer andere richtung.

wir sollten in OSM eine überarbeitung starten und von allen objekten die wikipedia einträge löschen und nur die wikidata angaben belassen, so können wir auch die WIWOSM zum umstellen bewegen. oder vertue ich mich grad und das wird schon beachtet?, zumindest wäre dann aber der wikipedia tag überflüssig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Georeferenzierung/Anwendungen/OpenStreetMap#Wikidata_f.C3.BCr_WIWOSM