Hilfe: Mein erstes Artenschutzgebiet liegt ausgerechnet in BG ;)

reneman · 2013-01-11 16:06:15

Hallo,

vor 1,5 Jahren war ich mal am Pomorie-See. Dort habe ich u.a. dieses Foto gemacht: .
Hier ist anhand der blau gestrichelten Linie ein Naturschutzgebiet eingezeichnet. Da ich dieses in der OSM-Datenbank vermißt habe, habe ich den folgenden Weg 200603119 angelegt.
Jedoch, wie eingangs bereits erwähnt, ist dies mein erstes Naturschutzgebiet.
Daher meine Bitte, ob jemand der sich mit Naturschutzgebieten gut auskennt, meine Arbeit prüfen und vlt. ergänzen kann.
Anhand des Wiki's hab ich dies gefunden: http://www.protectedplanet.net/sites/Po … ected_Site
Jedoch steht dort auch, dass die Geodaten mit nur 81% ziehmlich unvollständig sind. Ich bin mir zudem etwas unsicher, ob es dies wirklich ist.
Auf meinem Foto stehen jede Menge Informationen u.a. NATURA 2000 BG0000152 und BG0000620.
Auch steht dort der Hinweis auf die Webseite: http://greenbalkans.org/pomorielake/
Kann wer was damit anfangen?
Für Hinweise wie immer Dankbar, reneman
PS: Im Norden fehlt noch ein kleines Stückchen...[Edit: Nach bestem Wissen nachgetragen.]

Last edited by reneman (2013-01-12 00:59:09)

derjürgen · 2013-01-11 16:16:44

Hallo,

also es gibt was dazu, und zwar " leisure - nature_reserve "

Gruß Jürgen

streckenkundler · 2013-01-11 16:50:01

Hallo,

die Wiki sagt zu leisure=nature_reserve explizit: Naturschutzgebiet.

Universeller ist boundary=protected_area.

Auf dem Schild lese ich: Natura2000. Der Link sagt IUCN-Kategorie IV (in Deutschland wären das die NSG's) das wäre dann zusätzlich protect_class=4;97 (so hab ich das hier gelernt).
4 für das NSG, 97 für das Natura2000

Zusätzlich dann noch ein Protection_title=...

Leider werden boundary=protected_area (noch) nicht bei Mapnik gerendert.

Sven

reneman · 2013-01-11 17:26:53

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:boundary%3Dprotected_area#Kennzeichnung wrote:

Protected_area wird bisher nicht gerendert. Aber man kann drei Typen sichtbar machen mit Hilfe der bisherigen zwei Schlüssel:
per Hinzufügen des Attributs "leisure=nature_reserve" (meistens zu class 4 oder class 7)

Laut deinen und meinen Erkenntnissen, handelt es sich um class 4

Last edited by reneman (2013-01-11 17:30:55)

streckenkundler · 2013-01-11 18:08:07

reneman wrote:

Laut deinen und meinen Erkenntnissen, handelt es sich um class 4 smile

ja, und eben 97. Auf dem Schild steht im englischen Teil, 2. Absatz:

...;Natura 2000 site subjekt to protection under the EU Birds an Habitats Directives (BG0000152; BG0000620)

also FFH und Vogelschutzgebiet. Hier die Standarddatenbögen:
BG0000152
BG0000620

Sven, der mit sochen Dingen beruflich zu tun hat.

Ergänzung: class 98 muß auch noch hinein: es ist ein Ramsar-Gebiet

Ramsar site No 1229 in the list of Wetlands of International Importance (2002)

also: protect_class=4;97;98

Das ist ein schönes Beispiel, daß Schilder oft wichtig sind. Nicht alle Informationen stehen in dem Link: http://www.protectedplanet.net/sites/Po … ected_Site

Sven

Last edited by streckenkundler (2013-01-11 18:19:21)

toc-rox · 2013-01-11 19:31:36

Aus Renderersicht sind Aufzählungslisten sehr ungünstig.

Gruß Klaus

streckenkundler · 2013-01-11 19:42:30

Hallo,

toc-rox wrote:

Aus Renderersicht sind Aufzählungslisten sehr ungünstig.

Hm...

Zum Thema Schutzgebietsgrenzen hab ich hier schon mal nachgefragt.
Als Alternative ist das Bilden einer Relation genannt (Beitrag 2). Ist natürlich aufwendiger.
Ich hab den Eindruck, daß das noch nicht abschließend behandelt worden ist, wie man mit mehreren Schutzgebietskategorien umgeht, die sich auf sie selbe Fläche beziehen.
Eintragen sollte man das schon, alles andere wäre ein Informationsverlust.

Sven

reneman · 2013-01-11 20:54:04

streckenkundler wrote:

Zusätzlich dann noch ein Protection_title=...

Welchen? Hast du den offiziellen zur Hand?

toc-rox · 2013-01-11 21:15:42

streckenkundler wrote:

... Eintragen sollte man das schon, alles andere wäre ein Informationsverlust. ...

Etwas Off-Topic - Sorry an den Thread-Ersteller:

Hallo Sven,

um Thema Naturschutzgebiete gibt es auch noch diesen Thread: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15768
Aktueller Stand: Zum Thema "Bereitstellung von Geodaten des Bundes (GeoNutzV)" tut sich etwas. Möglicherweise können in absehbarer Zeit Daten des BfN (lizenzrechtilich einwandfrei) nach OSM übernommen werden - hier bin ich aber noch sehr vorsichtig. D.h. es wäre zu prüfen, ob das jetzige Tagging-Schema bezogen auf die BfN-Daten ausreicht ...

Gruß Klaus

PS: Volle Übereinstimmung zum Thema "möglichst kein Informationsverlust" ... die Frage ist nur wie man das am besten erreicht.

EvanE · 2013-01-11 22:14:20

toc-rox wrote:

Aus Renderersicht sind Aufzählungslisten sehr ungünstig.

Hallo Klaus

Das mag ja sein, aber die Aufzählung mehrerer (per ';' getrennter) Werte ist bei OSM ein etabliertes Tagging-Verfahren.

Die Tatsache, dass auf diese Weise die konzeptuelle Entscheidung "ein Schlüssel = ein Wert" umgangen werden soll, schiebt den Auswerte-Programmen den schwarzen Peter zu, Mehrfach-Werte in irgendeiner Art zu implementieren oder diese zu ignorieren.

Im Falle eines Renderers hast du aber das gleiche Problem, wenn diese Mehrfachwerte durch z.B. drei Lage-gleiche Relationen ersetzt wurden: Welche der drei willst du eigentlich rendern?

Letztlich ist das in der Realität genau ein Gebiet, nur unterliegt es mehreren Schutzklassen. Das in OSM auf mehrere Relationen aufzuteilen erscheint mir nicht wirklich sinnvoll.

Edbert (EvanE)

streckenkundler · 2013-01-11 23:10:29

Guten Abend,

toc-rox wrote:

Möglicherweise können in absehbarer Zeit Daten des BfN (lizenzrechtilich einwandfrei) nach OSM übernommen werden - hier bin ich aber noch sehr vorsichtig. D.h. es wäre zu prüfen, ob das jetzige Tagging-Schema bezogen auf die BfN-Daten ausreicht ...

das klingt schon mal gut, mal sehen was uns da erwartet. Ich habe so den Eindruck, daß es den staatlichen Behörden in absehbarer Zeit keine andere Möglichkeit bleibt, gerade solche Daten freizugeben, denn letztendlich muß man sich ja vor Augen führen, daß das ja bereits durch unsere Steuergelder (z.T. mehrfach) bezahlt ist.
An der Stelle kommt aber auch, wie du richtig geschrieben hast, das Tagging-Schema zum Tragen, denn man muß den Bogen finden von Regelungen innerhalb der Bundesländer über bundeseinheitlichen Regelungen, EU hin zu Weltweit.

Beispiel: Jedes NSG in Deutschland hat deinen ID, es gibt aber kein einheitliches Schema innerhalb der BRD. Innerhalb der BRD haben die FFH-Gebiete ein einheitliches ID-Schema. Die FFH (Natura2000)- Gebiete haben zumindest einen EU-weiten eindeutigen ID. Die angeprochenen Ramsar-Gebiet weltweit. Innerhalb jeder Schutzkategorie ist der jeweilige ID extrem wichtig, da darüber das Gebiet und je nach Schutzkategorie die zu dem Gebiet zugehörigen Informationen zu finden sind.
Von der Warthe her würde ich einen Weg befürworten, der diese Gebiets-ID's im Tagging widerspiegeln läßt. Ich vermute, das Tagging-Schema von boundary=protected_area kommt dessen, was benötigt wird, schon recht nah. Eine weitere Unterteilung gerade der protect_class=97 und 98 halte ich durchaus für nötig, um sei einzelnen kontinentalen Regelungen unterscheiden zu können. Innerhalb der EU st ein FFH-Gebiet was anderes als ein SPA-Gebiet. beides sind kontinentale Regelungen, haben aber i.d.R. völlig unterschiedliche Ausdehnungen; und fallen aber unter protect_class=97.

Sven

streckenkundler · 2013-01-11 23:16:34

Guten Abend,

reneman wrote:

streckenkundler wrote:
Zusätzlich dann noch ein Protection_title=...
Welchen? Hast du den offiziellen zur Hand?

Höhö... interessante Frage, was nimmt man, wenn man mehrere Classes hat??? So wie ich Wiki verstehe käme z.B. bei protect_class=4 ein protect_title=Naturschutzgebiet...

ist sich Sven unsicher

reneman · 2013-01-11 23:19:00

streckenkundler wrote:

Guten Abend,
reneman wrote:
streckenkundler wrote:
Zusätzlich dann noch ein Protection_title=...
Welchen? Hast du den offiziellen zur Hand?
Höhö... interessante Frage, was nimmt man, wenn man mehrere Classes hat??? So wie ich Wiki verstehe käme z.B. bei protect_class=4 ein protect_title=Naturschutzgebiet...
ist sich Sven unsicher

Noch mehr unsicherheit: In welcher Sprache?

streckenkundler · 2013-01-11 23:24:42

OT:

reneman wrote:

Noch mehr unsicherheit: In welcher Sprache?

Eins ist Sicher... ich geh jetzt ins Bett.
Gute Nacht.

toc-rox · 2013-01-12 12:24:05

EvanE wrote:

Das mag ja sein, aber die Aufzählung mehrerer (per ';' getrennter) Werte ist bei OSM ein etabliertes Tagging-Verfahren.

Das mag ja sein ... ist m.E. hier aber unzureichend ... d.h. das Thema "Tagging von Naturschutzgebieten" bedarf einer näher Betrachtung.
Vielleicht kommen wir mit den IDs ja weiter ...

Alleine in NRW sind 3000 Objekte ausgewiesen - die Beschreibungen dazu sehen dann so aus (Beispiel):

...
Objektbezeichnung:
NSG Wolbecker Tiergarten

Objektkennung:
MS-001

Schutzgebietstyp (Designation Type):
Nationaler Schutzgebietstyp (NationalDesignationType)
Gebietstyp: Naturschutzgebiet (DE02)

IUCN Kategorie (IUCN category):
Strict nature reserve / wilderness area (Ia), Anteil 2 (%)
Habitat / Species Management Area (IV), Anteil 98 (%)

Schutzklassifizierung (Protection classification):
Naturschutz (natureConservation)

Schutzstatus:
NSG, bestehend

Verwaltungsgebiet (District):
Regierungsbezirk: Muenster
Kreis: Muenster (Nuts-Code: DEA33)
Gemeinde: Muenster

Digitalisierte Fläche (ha) / (Digitize area (in hectares)):
286,8375

Flächenanzahl:
1

...

Gruß Klaus

chkr · 2013-01-12 12:38:26

Moin Edbert,

EvanE wrote:

Das mag ja sein, aber die Aufzählung mehrerer (per ';' getrennter) Werte ist bei OSM ein etabliertes Tagging-Verfahren. ...

das interessiert mich jetzt aber: Fuer welche Tags sind durch Semikolon getrennte Werte nennenswert im Einsatz und welche Anwendungen werten diese aus?

Ich frag' deshalb so direkt, weil das einzige Beispiel, das mir da einfaellt, die Oeffnungszeiten sind und gerade bei denen wird ja per Komma getrennt.

Gruss Christian

Edit: Gerade selber drueber gestolpert: Bei Oeffnungszeiten werden Komma und Semikolon verwendet. Das geht dann wohl ueber eine simple Aufzaehlung hinaus.

Last edited by chkr (2013-01-12 14:16:26)

OpenStreetMap Forum

#1 2013-01-11 16:06:15

Hilfe: Mein erstes Artenschutzgebiet liegt ausgerechnet in BG ;)

#2 2013-01-11 16:16:44

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#3 2013-01-11 16:50:01

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#4 2013-01-11 17:26:53

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#5 2013-01-11 18:08:07

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#7 2013-01-11 19:42:30

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