Edits von "Nodekiller" (Kanaren/Balearen)

g0ldfish · 2013-01-14 18:09:03

"Meine" Punkte stammen vermutlich größtenteils aus einer Küstenlinie, die ich vor langer Zeit mal recht mühsam von Hand verfeinert habe. Ich habe mir die gelöschten Knoten angeguckt, und teilweise wäre die Geometrie zwar einerseits mit den zusätzlich Punkten zwar sanfter gerundet, aber eine höhere Präzision wird im Vergleich mit den Luftbildern dennoch nicht erreicht (oder allenfalls durch die Punktdichte vorgetäuscht).

Grundsätzlich finde ich aber Vereinfachungen nur dann zu 100 % unangreifbar, wenn die Punkte exakt auf einer Linie liegen. Jeglicher Winkel in einem Linienzug könnte sowohl ein Artefakt sein (z.B. eine Wellenlinie, die ein eigentlich gerades Feature beschreibt) als auch die beabsichtigte Linienführung. Ein Mensch wird das in den vielen Fällen beurteilen können, ein Algorithmus eher nicht. Und wenn doch sollte die Funktionsweise und die geplanten Edits vorab dokumentiert werden.

Aus diesem Grund wäre ich eigentlich eher für einen Revert. Vielleicht könnte man es sein lassen, weil der verursachte Schaden wenn vorhanden dann kaum wahrnehmbar ist. Andererseits wurde vor Kurzem auch ein aus meiner Sicht eigentlich durchaus sinnvoller und wiki-konformer mechanischer Edit zurückgesetzt (http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14236131), weil er nicht ausreichend angekündigt und diskutiert worden wäre, also mehr oder weniger "aus pädagogischen Gründen". Das wäre m.E. dann auch hier angemessen.

Editiert: Hatte nicht genau genug geguckt. Ich dachte, in dem Changeset wären Wege mit highway=ford umgetaggt worden. Tatsächlich waren es ausschließlich Knoten, wo die Notwendigkeit einer Änderung ja weniger auf der hand liegt.

Last edited by g0ldfish (2013-01-15 14:18:25)

Oli-Wan · 2013-01-14 19:26:15

Nop wrote:

Ich hab mir grade die mechanical edits Seite mal angesehen und gleich zwei Probleme mit der Definition dort gefunden:
- es werden nur search&replace Operationen mit Editor gelistet, das Reduzieren von Wegen ist somit nach dieser Defintion ok
- gleichzeitig werden search&replace Operationen pauschal verboten. Damit darf auch niemand mehr offensichtliche Tippfehler suchen und korrigieren. Mir fallen bei der Auswertung der nicht gerenderten Tags immer wieder mal Sachen wie z.B. 10x highway=unclasified auf. Nach der mechanical edits defintion darf man die also nicht ohne Formalitäten gezielt suchen und korrigieren.

Bei der Aufzählung handelt es sich um Beispiele, die eigentliche Definition steht im Satz davor. Vor den Beispielen steht "This includes". Besser sollte es z.B. heißen "This includes, but is not limited to" oder eben deutlicher herausgestellt sein, daß die genannten Fälle nur Beispiele sind.

g0ldfish wrote:

Andererseits wurde vor Kurzem auch ein aus meiner Sicht eigentlich durchaus sinnvoller und wiki-konformer mechanischer Edit zurückgesetzt (http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/14236131), weil er nicht ausreichend angekündigt und diskutiert worden wäre

Konform mit welchem Teil des Wikis? Mit der Mechanical Edits Policy jedenfalls nicht. Diskussion (nicht bloße Ankündigung) und Dokumentation ist da nämlich das A und O. Unter "search-and-replace operations using whatever" fällt die Massenersetzung von highway=ford eindeutig auch, und das Problem bei solchen Vorgängen ist mit "to unilaterally override their opinion" auf der Wikiseite auch benannt. Gleiches gilt für die Amputation von building=entrance neulich und freilich auch ganz aktuell für die foot/bicycle-Tags auf Geh-/Radwegen.

g0ldfish · 2013-01-14 20:23:11

Oli-Wan wrote:

Diskussion (nicht bloße Ankündigung) und Dokumentation ist da nämlich das A und O.

Naja, zumindest Diskussionen einer derartigen Änderung auf der Talk-Liste (engl.) und Tagging hat es doch schon gegeben, sind beide hier verlinkt.
http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 26380.html

Konform aus meiner Sicht außerdem mit
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ford
(Leider ohne die Begründung, warum highway=ford an Wegen problematisch ist)
Und in gewisser Weise (als Analogie) auch mit der lange zurückliegenden Erkenntnis, dass es irgendwie unpraktisch ist, Brücken und Tunnel mit highway=bridge/tunnel zu taggen, weil dann keine Zuordnung zu den sonstigen Straßenklassen und entsprechend keine sinnvolle und konsistente Kartendarstellung des betreffenden Wegabschnitts möglich ist, weil einfach Informationen fehlen. Da hat die Umstellung doch auch irgendwie geklappt, ob das alles per Hand gemacht wurde? Ist hier jemand schon so lange dabei und hat das verfolgt?

Oli-Wan · 2013-01-14 20:31:46

g0ldfish wrote:

Naja, zumindest Diskussionen einer derartigen Änderung auf der Talk-Liste (engl.) und Tagging hat es doch schon gegeben, sind beide hier verlinkt.
http://lists.openstreetmap.org/pipermai … 26380.html

Du solltest zumindest den von Dir verlinkten Faden zu Ende lesen:

That's not a discussion. In the first case that's someone suggesting
that they change the data along with their pet
tagging schema and being told not to. In the second case it's someone
noticing that a change has been made without discussion.

oder den Links in dem von Dir verlinkten Posting selbst folgen, wo Du Dich selbst von der hier zitierten Aussage überzeugen kannst.
Ein zwei Jahre alter Faden, in dem ein Vorschlag zum Massen-Umtaggen eher negativ aufgenommen wurde, geht auch kaum als Diskussion eines jetzt - durch jemand anderen - durchgeführten entsprechenden Edits durch.

g0ldfish · 2013-01-14 20:56:05

Da sind wir ohnehin etwas vom Thema abgekommen. Es war also ein nicht regelkonformer "large mechanical edit". Das sind die Bearbeitungen von "nodekiller" zweifelsfrei auch, was dann wohl für einen Revert sprechen muss.

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#27 2013-01-14 19:26:15

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#28 2013-01-14 20:23:11

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#29 2013-01-14 20:31:46

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#30 2013-01-14 20:56:05

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