OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#76 2012-10-11 00:41:39

eggie
Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 828

Re: Nieuwe fietspaden

Ha Jan,

Dan zet ik in ieder geval het tunneltje open voor fietsers.

Groet,
eggie

Offline

#77 2012-10-15 13:40:35

Re: Nieuwe fietspaden

janremi wrote:

Iets voor een mapper in de buurt van Enter Wierden.

In de Wierdenseweg is een brug over de Regge.
Naast deze brug is nog een noodbrug gemapt.
Volgen informatie die ik vandaag kreeg nav een vraag is deze noodbrug er niet meer.
Kan iemand dit zonodig aanpassen?
Ik kan er zelf moeilijk langs gaan om de situatie te bezien.

Nu kun je niet goed routeren van de Wierdenseweg naar het natuurgebied.
Daar heb in 2006 wel gewandeld, vanuit vakantiepark De Elsgraven.

mvrgr jan.

Hoi Jan,

Dat is in de achtertuin van Hans Vaessen (ex Waypoint) dus hij zou dat wel kunnen bevestigen. wink
Toevallig was ik daar van de zomer en heb toen geen noodbrug daar gezien dus die kan ik wel weghalen.

Offline

#78 2012-10-15 14:31:20

janremi
Senior Member
From: Goes
Registered: 2012-08-08
Posts: 100

Re: Nieuwe fietspaden

ligfietser, bedankt, je hebt het al gedaan zie ik.
Dan kan ik na de volgende update mijn oude vakantieroute alsnog laten routeren.
Ik had behoorlijk uitgebreide informatie van jkelder over dat punt dus het klopt wel.
mvrgr jan

Offline

#79 2012-10-26 19:03:10

Re: Nieuwe fietspaden

BikePC wrote:

Daar maak ik toch echt uit op dat het pad begint bij de kerk en loopt langs de camping en begraafplaats en dan in oostelijke richting naar de maar. Dat het voet/fietspad ook doorloopt langs de maar naar de zeehondencreche is natuurlijk mogelijk.

Vandaag ben ik over dit pad gefietst en we hebben allebei gelijk. Het pad dat jij hier beschrijft, is een bestaand pad. Er staat geen verkeersbord bij. Het nieuwe pad is een fietspad dat bestaat uit beton. Er staat een bord bij het begin: Fietspad en aan het eind staat ook een bord: Einde fietspad. Dit nieuwe fietspad begint achter de zeehondencreche. Vanaf de parkeerplaats bij de zeehondencreche loopt een pad naar dit fietspad.

Offline

#80 2012-10-26 22:21:42

BikePC
Senior Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 235

Re: Nieuwe fietspaden

Mattheus wrote:
BikePC wrote:

Daar maak ik toch echt uit op dat het pad begint bij de kerk en loopt langs de camping en begraafplaats en dan in oostelijke richting naar de maar. Dat het voet/fietspad ook doorloopt langs de maar naar de zeehondencreche is natuurlijk mogelijk.

Vandaag ben ik over dit pad gefietst en we hebben allebei gelijk. Het pad dat jij hier beschrijft, is een bestaand pad. Er staat geen verkeersbord bij. Het nieuwe pad is een fietspad dat bestaat uit beton. Er staat een bord bij het begin: Fietspad en aan het eind staat ook een bord: Einde fietspad. Dit nieuwe fietspad begint achter de zeehondencreche. Vanaf de parkeerplaats bij de zeehondencreche loopt een pad naar dit fietspad.

Dan hoeven we ook niets te wijzigen op OSM neem ik aan?


GPS: Garmin Edge 800

Offline

#81 2012-10-26 23:09:00

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

BikePC wrote:
Mattheus wrote:
BikePC wrote:

Daar maak ik toch echt uit op dat het pad begint bij de kerk en loopt langs de camping en begraafplaats en dan in oostelijke richting naar de maar. Dat het voet/fietspad ook doorloopt langs de maar naar de zeehondencreche is natuurlijk mogelijk.

Vandaag ben ik over dit pad gefietst en we hebben allebei gelijk. Het pad dat jij hier beschrijft, is een bestaand pad. Er staat geen verkeersbord bij. Het nieuwe pad is een fietspad dat bestaat uit beton. Er staat een bord bij het begin: Fietspad en aan het eind staat ook een bord: Einde fietspad. Dit nieuwe fietspad begint achter de zeehondencreche. Vanaf de parkeerplaats bij de zeehondencreche loopt een pad naar dit fietspad.

Dan hoeven we ook niets te wijzigen op OSM neem ik aan?

Het is nu wel een uniek fietspad geworden ... je mag er niet naar toe fietsen, maar moet eerst een stukje wandelen.

Offline

#82 2012-10-27 07:19:21

BikePC
Senior Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 235

Re: Nieuwe fietspaden

Waarom zou je moeten lopen als er bij het bestaande pad (langs de kerk) geen verkeersborden staan? Verderop is aan gegeven dat het om een fietspad gaat. Als Matheus dat nog niet gedaan heeft, zal ik het nieuwe fietspad omdopen tot fietspad (nu: footpad met bicycle=yes).


GPS: Garmin Edge 800

Offline

#83 2012-10-27 08:55:45

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Ach, in de praktijk loopt er niemand natuurlijk ..
Het staat nu op highway=path met bicycle=yes, maar het had ook highway=track kunnen zijn, dat laatste had ik er van gemaakt, levert duidelijker beeld. Ik laat het aan Mattheus.
Wel heb ik de parkeerplaats zijn echte naam ( Pieterplein ) gegeven: http://besluitvorming.demarne.nl/Vergad … rburen.pdf
Ander leuk leesvoer: http://besluitvorming.demarne.nl/Vergad … stel.1.pdf

( Het is wel vaker een dilemma: fiets of voetpad .. deze: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.16 … 09&zoom=17 is officieel een voetpad met fietsen toegestaan maar wel onderdeel van LF14. Ik laat het maar zo. )

Last edited by noordfiets (2012-10-27 09:01:50)

Offline

#84 2012-10-27 10:23:59

Re: Nieuwe fietspaden

BikePC wrote:

Waarom zou je moeten lopen als er bij het bestaande pad (langs de kerk) geen verkeersborden staan? Verderop is aan gegeven dat het om een fietspad gaat. Als Matheus dat nog niet gedaan heeft, zal ik het nieuwe fietspad omdopen tot fietspad (nu: footpad met bicycle=yes).

Ik heb de paden al "omgedoopt". Voor het oude pad, zonder enig verkeersbord, heb ik de tags "highway=path", bicycle=yes, foot=yes, surface=gravel gebruikt. Bij het fietspad staat wel een verkeersbord, n.l. fietspad en daar heb ik de tags "highway=cycleway", surface=paved gebruikt.

Offline

#85 2012-10-27 10:39:02

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Ach, in de praktijk loopt er niemand natuurlijk ..
Het staat nu op highway=path met bicycle=yes, maar het had ook highway=track kunnen zijn, dat laatste had ik er van gemaakt, levert duidelijker beeld. Ik laat het aan Mattheus.
Wel heb ik de parkeerplaats zijn echte naam ( Pieterplein ) gegeven: http://besluitvorming.demarne.nl/Vergad … rburen.pdf
Ander leuk leesvoer: http://besluitvorming.demarne.nl/Vergad … stel.1.pdf

In Potlach wordt de term "generic path' gebruikt voor highway=path. Vrijwel elke Duitser tagt een gecombineerd fiets-/wandelpad op deze manier. Aangezien er geen verkeersbord bij staat, heb ik deze term, bij wijze van uitzondering, gebruikt. Het is een smal pad waar de plaatselijke bevolking regelmatig een ommetje maakt om de hond uit te laten, heb ik gisteren gemerkt.

Het fietspad gaat over in een brede toegangsweg die naar een boerderij loopt. Die boer heeft daar voordeel van gehad, want nu heeft hij een schitterend verharde toegangsweg. Als 'ruil' daarvoor moet hij/zij fietsers over deze weg dulden. Er staat dan ook een verkeersbord: Fietspad. Op grond hiervan heb ik de tag highway=cycleway gebruikt.

In Pieterburen en e.o. bestaan er redelijk veel Dijkster- en Oude Dijksterpaden.

Last edited by Mattheus (2012-10-27 10:52:40)

Offline

#86 2012-10-27 10:53:43

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Mattheus wrote:

In Potlach wordt de term "generic path' gebruikt voor highway=path. Vrijwel elke Duitser tagt een fiets-/wandelpad op deze manier. Aangezien er geen verkeersbord bij staat, heb ik deze term, bij wijze van uitzondering, gebruikt. Het is een smal pad waar de plaatselijke bevolking regelmatig een ommetje maakt om de hond uit te laten, heb ik gisteren gemerkt.

Het fietspad gaat over in een brede toegangsweg die naar een boerderij loopt. Die boer heeft daar voordeel van gehad, want nu heeft hij een schitterend verharde toegangsweg. Als 'ruil' daarvoor moet hij/zij fietsers over deze weg dulden. Er staat dan ook een verkeersbord: Fietspad. Op grond hiervan heb ik de tag highway=cycleway gebruikt.

In Pieterburen en e.o. bestaan er redelijk veel Dijkster- en Oude Dijksterpaden.

Dijksterpad al paar keer gehad. Maar het plein en de creche ga ik altijd met een boog omheen ;-)

Wat ik me afvraag: loopt dat fietspad nu wel of niet door tot aan het hoogholtje? Volgens de plantekening zou dat zo moeten zijn.

Van die boer staat in het plan nog nadrukkelijk dat ie er ook een bord 'slipgevaar' heeft bijgekregen om geen vallende fietsers achter zich aan te krijgen ....

Offline

#87 2012-10-27 11:06:59

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Dijksterpad al paar keer gehad. Maar het plein en de creche ga ik altijd met een boog omheen ;-)

Wat ik me afvraag: loopt dat fietspad nu wel of niet door tot aan het hoogholtje? Volgens de plantekening zou dat zo moeten zijn.

Van die boer staat in het plan nog nadrukkelijk dat ie er ook een bord 'slipgevaar' heeft bijgekregen om geen vallende fietsers achter zich aan te krijgen ....

Het fietspad begint achter de creche en loopt door tot aan de Oude Dijksterweg. Ik krijg de indruk dat er voorheen een voetpad liep, want ik zag een picknick tafel staan dat er behoorlijk oud uitzag. Dit voetpad is verhard (beton) en loopt langs het hoogholtje.

Ik heb daar geen bordje "Modder" gezien. Waarschijnlijk verbouwt deze boer geen bieten. De wegen die de boeren gebruiken om bieten te vervoeren, zijn behoorlijk smerig en soms glad, heb ik gemerkt

Offline

#88 2012-10-27 12:11:30

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Mattheus wrote:

Het fietspad begint achter de creche en loopt door tot aan de Oude Dijksterweg. Ik krijg de indruk dat er voorheen een voetpad liep, want ik zag een picknick tafel staan dat er behoorlijk oud uitzag. Dit voetpad is verhard (beton) en loopt langs het hoogholtje.

Volgend jaar maar eens alternatief naar NPZ dan ..

Offline

#89 2012-10-27 12:46:10

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Volgend jaar maar eens alternatief naar NPZ dan ..

Het is wel uitkijken:-)

Gisteren fietste ik op alternatieve wijze naar de weg die langs de dijk loopt. Deze weg is van Rijkswaterstaat of het Waterschap en is dus een privéweg. Ik fietste van Warffum naar de Noordpolderweg. Daar ging ik linksaf en kort daarna rechtsaf. Bij de ingang van de weg staat een bord: doodlopende weg na 2200 meter. Op de OSM staat deze weg aangegeven als een doorgaande weg voor fietsers en wandelaars. Na 2200 meter staat een bord: verboden toegang (behalve voor aanwonenden). Het is dus een verharde boerenree. Ik fietste door en de boer die op de tractor zat, groette me vriendelijk. Om op die privéweg te komen, is er een hekje voor fietsers en wandelaars en vanaf die kant staat er geen bord met verboden toegang.

Formeel had ik een bekeuring kunnen krijgen, maar in dat eenzame gebied is er geen politie om daar op te letten:)

Last edited by Mattheus (2012-10-27 12:51:19)

Offline

#90 2012-10-28 08:44:43

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Mattheus wrote:
noordfiets wrote:

Volgend jaar maar eens alternatief naar NPZ dan ..

Het is wel uitkijken:-)

Gisteren fietste ik op alternatieve wijze naar de weg die langs de dijk loopt. Deze weg is van Rijkswaterstaat of het Waterschap en is dus een privéweg. Ik fietste van Warffum naar de Noordpolderweg. Daar ging ik linksaf en kort daarna rechtsaf. Bij de ingang van de weg staat een bord: doodlopende weg na 2200 meter. Op de OSM staat deze weg aangegeven als een doorgaande weg voor fietsers en wandelaars. Na 2200 meter staat een bord: verboden toegang (behalve voor aanwonenden). Het is dus een verharde boerenree. Ik fietste door en de boer die op de tractor zat, groette me vriendelijk. Om op die privéweg te komen, is er een hekje voor fietsers en wandelaars en vanaf die kant staat er geen bord met verboden toegang.

Formeel had ik een bekeuring kunnen krijgen, maar in dat eenzame gebied is er geen politie om daar op te letten:)

Soms willen ze zelfs tol heffen geloof ik wink : https://maps.google.nl/?ll=53.404697,6. … 82,,0,9.97

Ik heb eigenlijk nooit problemen met fietsen/wandelen over die toegangswegen. Of bij het wandelen over maaipaden.
Ik vraag me wel eens af of die wegen niet beter op service ipv unclassified kunnen staan.

Offline

#91 2012-10-28 17:52:58

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Ik heb eigenlijk nooit problemen met fietsen/wandelen over die toegangswegen. Of bij het wandelen over maaipaden.
Ik vraag me wel eens af of die wegen niet beter op service ipv unclassified kunnen staan.

Problemen heb ik ook nooit, behalve één keer in Duitsland. De beheerder had de weg afgesloten omdat er jongvee graasde.

Of dit een service weg is, weet ik niet. Dat bord staat er waarschijnlijk omdat de eigenaar van de grond niet wil dat mensen op zijn grond hun auto gaan draaien. Van de andere kant staat er geen verbodsbord. Ik heb de volgende tags meegegeven: Highway= unclassified, access=no, bicycle=yes, foot=yes

Offline

#92 2012-10-28 17:57:16

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Soms willen ze zelfs tol heffen geloof ik wink : https://maps.google.nl/?ll=53.404697,6. … 82,,0,9.97

Daar ben ik al een paar keer langsgekomen en dat tolheffen valt wel mee:) Het waterschap of Rijkswaterstaat kan de weg in geval van nood afsluiten.

Offline

#93 2012-10-28 22:13:15

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Mattheus wrote:
noordfiets wrote:

Ik heb eigenlijk nooit problemen met fietsen/wandelen over die toegangswegen. Of bij het wandelen over maaipaden.
Ik vraag me wel eens af of die wegen niet beter op service ipv unclassified kunnen staan.

Problemen heb ik ook nooit, behalve één keer in Duitsland. De beheerder had de weg afgesloten omdat er jongvee graasde.

Of dit een service weg is, weet ik niet. Dat bord staat er waarschijnlijk omdat de eigenaar van de grond niet wil dat mensen op zijn grond hun auto gaan draaien. Van de andere kant staat er geen verbodsbord. Ik heb de volgende tags meegegeven: Highway= unclassified, access=no, bicycle=yes, foot=yes

Ik bedoelde het meer als overpeinzing. de status van die wegen blijft voor mij altijd wat onduidelijk. Er staan er ook op die niet meer zijn dan een betonpad ( erfpad ) en als unclassified op OSM staan en dus ook zo gerendered worden. Als je dan het kaartbeeld ziet lijkt het alsof het 'normale' wegen zijn. Maar ze zitten er echt niet te wachten op bermtoeristen ..

Offline

#94 2012-10-29 11:10:22

Re: Nieuwe fietspaden

Misschien eens hier kijken.
NWB wegen, https://data.overheid.nl/data/dataset/n … waterstaat met wms wfs voor in Josm
Of online via pdokviewer http://nieuwsinkaart.nl/pdok/ NWB wegvakken en topNL wegdeel vlakken vergelijken

Het NWB-Wegen is een digitaal geografisch bestand van nagenoeg alle wegen in Nederland. Opgenomen zijn alle wegen die worden beheerd door wegbeheerders als het Rijk, provincies, gemeenten en waterschappen, echter alleen voor zover deze zijn voorzien van een straatnaam of nummer. Dus ook losliggende voet- en fietspaden en onverharde wegen zijn, indien voorzien van een straatnaam, in het NWB-Wegen opgenomen.

Let wel beheerd door is wat anders als eigendom. Er is wel te zien tot welk erf de wegbeheerderes NWB wegen "wel" verantwoordelijk zijn voor het beheer.

Offline

#95 2012-10-29 12:55:26

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

En dat geeft rond Pieterburen dan een heel opvallend inzicht: het grootste gedeelte van de wegen van en naar de dijk wordt niet beheerd ..
Maar ook in eigen omgeving zie ik veel wegen die niet beheerd worden, terwijl ik daar toch vaak genoeg mensen aan het werk zie met onderhoud.

Offline

#96 2012-10-29 13:33:32

Re: Nieuwe fietspaden

Ik schreef daarom "wel" beheerd, de enige conclusie die je kan trekken  Let wel: deze wegen hebben naam of nummer.

Hoe de overige wegen beheerd worden staat er niet in. De wegen "zonder" naam of nummer. Kan nog steeds overheid of privat zijn.
Er zijn dus ook wegen met naam en nummer die door privat partij beheerd kunnen worden, en veelal ook in eigendom zijn.

Offline

#97 2012-10-29 13:49:02

cartinus
Senior Member
From: Houten
Registered: 2008-01-06
Posts: 341

Re: Nieuwe fietspaden

En er zijn ook wegen met een naam die (gedeeltelijk) niet in het NWB staan, omdat het NWB gewoon niet echt compleet is. Plus verbindingen die helemaal niet bestaan. Dan hebben we het helemaal nog niet gehad over de acuraatheid van de geometrie.

Het enige waarin het NWB van nut is voor OSM, is voor het vinden van nieuwbouwwijken.

Offline

#98 2012-10-29 14:05:58

Re: Nieuwe fietspaden

Wat je ook kan doen de weggenlegger aanvragen bij de Gemeente. Dit dan alleen voor buiten de bebouwde kom.
Helaas hebben vele nog geen digitale versie. Bij vele alleen en papieren wegenlegger ter inzage, "Dat kost teveel tijd".
Ik heb een paar jaar geleden vele Gemeenten aangeschreven zo'n 30 stuks, respons met zeer uiteenlopende antwoorden.
Sinds 1996, 1983,  niet bijgewerkt,  terwijl het wettelijk verplicht is deze op orde te hebben.
Ook antwoorden van de Gemeenten, info afdeling, wat is een wegenlegger.
Geeft aan dat er maar weinig mensen zijn die er naar vragen.
Vele zijn met een inhaalslag bezig.
Maar ook vele beloftes wanneer deze digitaal dat ik hem toegestuurd zou krijgen, niet dus.

Sommige staan op internet als concept/besloten.

Hier als voorbeeld Baarle Nassau:
Kaart
http://www.baarle-nassau.nl/fileadmin/w … Nassau.pdf
Hiervan een afbeelding maken en onder Josm leggen voor vergelijk.
Data wegosmchrijving
http://www.baarle-nassau.nl/fileadmin/w … 2-2009.pdf
Onderhoudsplichtige
http://www.baarle-nassau.nl/fileadmin/w … sau_GS.pdf


website BN

Last edited by Allroads (2012-10-29 18:23:29)

Offline

#99 2012-10-29 17:05:02

Re: Nieuwe fietspaden

noordfiets wrote:

Ik bedoelde het meer als overpeinzing. de status van die wegen blijft voor mij altijd wat onduidelijk. Er staan er ook op die niet meer zijn dan een betonpad ( erfpad ) en als unclassified op OSM staan en dus ook zo gerendered worden. Als je dan het kaartbeeld ziet lijkt het alsof het 'normale' wegen zijn. Maar ze zitten er echt niet te wachten op bermtoeristen ..

Wat is een normale weg? Wat is een normaal fietspad?  Een aantal wegen/fietspaden zijn dermate slecht onderhouden dat ze die naam eigenlijk niet meer verdienen. Dat kun je op de kaart niet zien. De Molenweg, een smal slecht onderhouden fietspad langs de Rasquerdermaar, of het Nijenhuispad zijn op dezelfde manier gerendered op de kaart. Toch is het Nijenhuispad aanzienlijk breder dan de Molenweg, om nog maar te zwijgen over de staat van onderhoud. Tja, 'what's in a name'? Het is moeilijk om een perfecte kaart te maken.

Last edited by Mattheus (2012-10-29 17:18:15)

Offline

#100 2012-10-29 21:56:34

noordfiets
Senior Member
From: Groningen stad
Registered: 2010-02-14
Posts: 521

Re: Nieuwe fietspaden

Allroads, dat van die wegenlegger klopt wel. Mijn gemeente, Groningen, is erg vooruitstrevend. Ik kan alles digitaal vinden behalve .. de wegenlegger. Kapvergunningen, evenementen, meldingen slechte wegen e.d., monumenten ( erg mooi : http://fleximap.groningen.nl/gnmaps/monumenten/ ) en nog meer, maar geen wegenlegger! Ooit in een gesprek met de destijds nog topografische dienst begrepen dat gemeentes ook al niet al te vlot zijn met aanleveren wijzigingen.

Mattheus: perfect zal geen kaart zijn, maar ik vind OSM wel 1  van de beste, zoniet de beste. Vooral vanwege actualiteit. De Dijksterweg daar is ook wel erg uniek .. slagboom in het midden, dwars over een erf, stuk 80, stuk 30.
Service of unclassified .. ach ja, als de weg op de kaart staat is het ook al wat. Ik heb gewoon een voorkeur voor service op erfwegen, ongeacht of prive of openbaar.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB 1.4.8
Hosting sponsored by Oxilion