OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#1 2011-09-07 13:20:56

Jan Westerhof
Senior Member
From: Amsterdam
Registered: 2011-08-04
Posts: 158

Licentie-verandering

Ik heb gelezen dat OpenStreetMap op een andere licentie wil overgaan.

Wat ik er zo snel van lees lijkt dit vooral een Amerikaans-juridische kwestie (maar ik kan me vergissen).

Ik meen ergens (maar ik herinner me niet meer waar) gezien te hebben dat een Nederlands iemand het niet eens was met de nieuwe licentie.

Mijn vraag is: wat is de praktische relevantie van de licentie-verandering binnen de Nederlandse context? Weet iemand dat? Of ergens waar dit staat uitgelegd?


Garmin Oregon 600 / Idworx Easy Rohler

Offline

#2 2011-09-07 14:41:30

Lambertus
Administrator
From: Apeldoorn (NL)
Registered: 2007-03-17
Posts: 3,178
Website

Re: Licentie-verandering

Mooie fiets Jan...

Zie voor o.a. wat (on)genuanceerde meningen dit oude topic. Op de NL mailinglist is ook e.e.a. voorbijgekomen waaronder een aantal nogal emotionele berichten. Ik hoop dat hier wat bij staat voor het beantwoorden van je vraag. Anders kun je misschien Henk Hoff mailen...


Mapping tools: Garmin GPSmap 60CSx, Giant Terrago 2002

Offline

#3 2011-09-08 12:43:30

ZMWandelaar
Senior Member
From: Putten, NL
Registered: 2010-06-08
Posts: 540

Re: Licentie-verandering

Jan Westerhof wrote:

Ik meen ergens (maar ik herinner me niet meer waar) gezien te hebben dat een Nederlands iemand het niet eens was met de nieuwe licentie.

Jan, echt die uitspraak is een understatement. wink

Het advies van Lambertus is zeer waardevol. Zeker in het kader van de onwil van een ieder (?) om die oude koeien niet meer uit de sloot te halen. Ze liggen daar prima opgeborgen.

Sloot = Henk Hoff (alias ToffeHoff)

Last edited by ZMWandelaar (2011-09-08 12:43:55)

Offline

#4 2011-10-30 11:00:40

Re: Licentie-verandering

Al tijden niet meer bezig met openstreetmap, krijg nu mails dat ik ergens iets moet doen om wijzigingen niet verloren te laten gaan.

Wil best ergens een vinkje zetten, maar dat maken de mails niet duidelijk.

Kan iemand een directe link geven?

Offline

#5 2011-10-30 11:11:42

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Misschien te maken met het oprukken van het Groene Monster? De 3d-shapes.
Laatste stukje zuid-holland wordt nu geïmporteerd. Je kunt dan aangeven dat je iets van jezelf wilt  laten staan, omdat het recenter is.
Eggie

Offline

#6 2011-10-30 21:53:44

Ldp
Senior Member
From: NL - Zeeland
Registered: 2008-07-22
Posts: 820

Re: Licentie-verandering

Nee, hij heeft geen 3dShapes-mails gekregen. Waarschijnlijk wel een herinnering dat hij nog niet akkoord is met de nieuwe licentie voor OSM.

Offline

#7 2011-10-30 22:33:52

Lambertus
Administrator
From: Apeldoorn (NL)
Registered: 2007-03-17
Posts: 3,178
Website

Re: Licentie-verandering

Dit is een gok, omdat ik reeds lang geaccepteerd heb, maar probeer eens in te loggen op http://www.openstreetmap.org , er zal dan wel je aandacht gevraagd worden om een keuze te maken in het licentieverhaal. Of als dat niet zo is, probeer dan eens de online editor te openen, dat zou niet meer moeten lukken in dit stadium als je nog niet akkoord gegaan bent.


Mapping tools: Garmin GPSmap 60CSx, Giant Terrago 2002

Offline

#8 2012-01-02 00:45:59

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Is het nu werkelijk zo dat (zoals de OSM-inspector aangeeft) alle in de inspector roodgestreepte wegen, die nog zijn gemapt door collega mappers die nog niet akkoord zijn gegaan met de Nieuwe Licentie, worden gewist binnen drie maanden.

De inspector geeft aan "deze wegen hebben de hoogste prioriteit" en zouden dan opnieuw moeten worden overgetekend. Beetje "editen" zou geen zin hebben.
Gaan we werkelijk hele einden met veel moeite gemapte wegen missen of wordt de soep niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend?

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wt … ne_created

Groet en de beste wensen,

Eggie

Offline

#9 2012-01-04 12:20:56

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

'k wil niet drammen en een voor mijn tijd gevoerde discussie overdoen, maar......
Hier nog een "tool" om te kijken welke wegen mogelijk gaan verdwijnen komend jaar. De groene wegen zijn gemapt volgens de nieuwe licentie. De rode wegen door een non-agreer. De gele wegen zijn bewerkt door verschillende mappers, waarvan ook een non-agreer.
Op de kaart van Tayland zal zo'n 30% van de wegen verdwijnen. Niet erg motiverend. Op het Eiland van Dordrecht...(ja mijn eiland) heb ik al veel overgetekend. Wat ik eigenlijk zeker zou willen weten... doe ik dit niet voor niets? Wie helpt me uit de (kwade) droom.

eggie

Even voldoende inzoomen voor het effect.
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/ma … &layers=B0

Offline

#10 2012-01-04 15:00:20

Re: Licentie-verandering

eggie wrote:

'k wil niet drammen en een voor mijn tijd gevoerde discussie overdoen, maar......
snip
Wat ik eigenlijk zeker zou willen weten... doe ik dit niet voor niets? Wie helpt me uit de (kwade) droom.
eggie

Ik ga er zelf van uit dat men het menens is, en dat per 1 april (geen grap) er wat data uit OSM kan verdwijnen. Ik kijk zelf ondertussen wel in JOSM of Potlatch naar de status van een object voordat ik ermee aan de slag ga. Hier in de omgeving valt het mee, maar als men inderdaad handelt naar de "inzichten"* van Fred. Ramm (OSMI) kunnen er dingen verdwijnen of teruggezet worden naar een eerdere versie. De discussie gaat ondertussen wel verder op de talk, legal-talk en osmf lijsten. Of de soep zo heet wordt gegeten, weet ik niet. Maar ik heb persoonlijk weinig zin om nu tijd in zaken te stoppen die misschien later verdwijnen. Wat dat betreft, liever eerder dan later een beslissing van … (ja, van wie eigenlijk?)

*Edit: Realiseer me dat het wellicht niet duidelijk is dat ik bedoel niets negatiefs richting Frederick Ramm met "inzichten".  Het is alleen zo dat niemand nog weet wat er precies gaat gebeuren; het is dus Ramm's  best guess.

Last edited by Frankl2009 (2012-01-04 15:13:36)

Offline

#11 2012-01-04 16:33:17

ZMWandelaar
Senior Member
From: Putten, NL
Registered: 2010-06-08
Posts: 540

Re: Licentie-verandering

Ik heb eens wat door mijn omgeving lopen scrollen. En ja er zijn wel kleine weggetjes die geel of rood zijn.
Als ik de werkwijze die eventueel gebruikt gaat worden inschat, zal aan de hand van de historie gewerkt gaan worden.
Dit betekend dat als we er voor kunnen zorgen dat de historie clean is, er gaan wegen verwijderd worden.
Ik heb experimenteel gezien dat door verwijdering en opnieuw intekenen de historie verdwijnt omdat de 'nieuwe' weg een andere wayID krijgt.
Ik wil naturlijk geen fraude plegen, maar het is wel een manier om de resultaten van observaties van een ander op de juiste manier in de database te krijgen.
Ingevulde walkingpapers van een ander overnemen in OSM mag toch ook? ;-)

Offline

#12 2012-01-04 18:14:14

BikePC
Senior Member
From: Zoetermeer NL
Registered: 2010-06-09
Posts: 241

Re: Licentie-verandering

Hoe werkt dat dan precies en hoe recent is de ODBL coverage? Ik zie b.v. op de Woudweg bij Vlaardingen een stuk oranje dat op 14 juni 2011 bewerkt is door @polderrunner. De aansluitende delen van de Woudweg zijn groen en ook bewerkt op 14 juni 2011 door dezelfde @polderrunner: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.94 … 6&layers=M
Ik kom elders ook wegen tegen die op de ODBL-kaart er dubbel op staan, maar met verschillende kleuren. Wel recent gewijzigd daar - is dat de oorzaak?


GPS: Garmin Edge 800

Offline

#13 2012-01-04 20:09:23

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Nee, Polderrunner is agreed met de odbl, maar Cetest zit daartussen. Kijk in de osm inspector maar naar de geschiedenis. (rechtsboven) Het is ook een geel stukje en niet rood. Dat betekent dat Emiel (Goudappel-koffeng)) en Polderrunner waarschijnlijk voor de kat z'n viool hebben ge-edit, want bij de licentiewijziging zullen de edits van Cetest teniet worden gedaan. Hoe het weggetje er dan uit zal gaan zien. Als een  weg door CeTest als eerste is gemapt zal die zowiezo verdwijnen. (rood) Of je nu er aan edit of niet. De weg zal gewist moeten worden en opnieuw moeten worden gemapt. Met de bingachtergrond een makkie. Wel is het zaak om te kijken welke fietsroutes er overheen lopen. (en busroutes evt.)
Cetest heb ik een mailtje gestuurd, want die heeft wel heel veel in Zuid-Holland gemapt en op zich goed werk geleverd.
Waarom mensen niet instemmen met de nieuwe licentie is natuurlijk hun zaak. Het heeft wel grote gevolgen.
Er zijn zat mensen die een paar jaar mappen en vervolgens wat anders gaan doen. Postzegels? Er zullen zelfs mensen zijn die zijn overleden. Er is ook een catagorie "nog niet besloten"), maar in dat laatste geval gaat dat er niet meer van komen.

Rood heeft dus prioriteit, geel kan een minder kwaad. Hoe het dadelijk echt gaat ben ik nog niet uit. 'k hoop wel dat er wat meer duidelijkheid over komt, want is is zo eind maart. (Bij begin april word ik helemaal niet meer serieus genomen smile



2007-09-20T07:36:09Z 2008-03-31T19:21:17Z 2008-07-01T20:20:21Z 2011-04-20T10:54:17Z 2011-06-14T19:12:35Z
Changeset# 474280 435931 361590 7915045 8440749
User AND cetest polderrunner Emiel1 polderrunner
License Status (Last updated: 18-Dec-2011 14:48)
Status agreed disagreed agreed agreed agreed

Last edited by eggie (2012-01-04 20:09:43)

Offline

#14 2012-01-04 20:53:01

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Dit kreeg ik nog even doorgemaild over de ingangsdatum.
6. From OSMF Board Meeting

Dermot reports:

Board would like to set 1st April 2012 for cutting over to ODbL latest.


LWG feels that with current status this is a practical goal for the community to work towards and resolves to meet this target (phase 5 in our implementation plan http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open … al_work.29


Richard will draft sub-phases to get us there.  The LWG is of the opinion that the immediate step, in addition to a second mass mailing to older contributors who have neither accepted nor declined the new terms, is to formally encourage local remapping where there are ways and nodes touched by folks who have not accepted the new terms.  LWG will discuss on legal-talk before a formal announcement.

Offline

#15 2012-01-04 21:46:41

johanmyst
Senior Member
From: Gouda
Registered: 2010-11-27
Posts: 102

Re: Licentie-verandering

Op die kaart met groene en gele wegen kom ik in mijn omgeving (Gouda dus) ook lichtblauwe wegen tegen? Wat houdt dat in? Het meeste is in Gouda wel groen gelukkig.
Ik zie ook dat die kaart zoals de meeste 'bewerkte'Osm-kaarten op een site nog achterloopt. Hij laat zowel de oude als nieuw verlegde burgemeester Jamessingel zien (die nieuwe heeft nog geen kleurtje, maar dat wordt toch wel groen uiteindelijk wink

Offline

#16 2012-01-04 22:12:32

Re: Licentie-verandering

[bloos] Hoe kan ik ook al weer zien of ik mijnstem gaf voor licentiewijziging? [/bloos]

Offline

#17 2012-01-04 22:40:58

Re: Licentie-verandering

Het aantal fietspaden dat gaat verdwijnen uit de Nederlandse kaart bedraagt op dit moment maar liefst 6.116 (ways + nodes). Vooral de regio's Rotterdam en Utrecht zullen zwaar worden getroffen. Voor wie dit aantal zelf wil volgen: ff het Nederlandse kaartje bij Geofabrik downloaden, met OSMfilter selecteren op cycleways en inladen in JOSM.  Een aardige kaart is trouwens ook nog deze http://cleanmap.poole.ch/. Naast een cleanmap wordt ook een badmap (zonder fietspaden) weergegeven. Op odbl.de zie je wie wel en niet heeft geaccepteerd.

Het omzettingsproces naar ODbL is net een bevalling...... roll

ps Nilodo, je accepteerde 9 maanden geleden: http://www.openstreetmap.org/user/nilodo

Offline

#18 2012-01-05 01:36:07

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Ha Johanmyst,

Volgens bij wordt na het herstel van de odbl ellende de kleur eerst blauw en daarna via turcois langzaam groen. Ander kleuren blijven rood en daar moet ik dan nog even naar kijken, maar daar is het nu te laat voor. Ben zelf bij oudekerk aan het herstellen geweest op dat nieuwe bedrijventerreintje.

Eggie

Offline

#19 2012-01-05 11:02:33

thug_n_g
Senior Member
From: Helmond & Utrecht
Registered: 2010-12-28
Posts: 219

Re: Licentie-verandering

Ook een leuke uitspraak accepted meer dan een jaar ago. Dunglish? steenkolenengels?

Op het kaartje van eggie zie je trouwens niet fietspaden en dergelijke staan.

Belangrijke vraag, als een weg aangemaakt is door iemand, en daarna door iemand anders veranderd, wordt hij dan alsnog verwijderd als persoon 1 de licentie niet accepteerde? (Misschien was hij al gesteld, maar begreep ik het antwoord niet goed)

Offline

#20 2012-01-05 12:00:07

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Bij Helmond is trouwens weinig aan de hand. heb echt moeten zoeken. 'k Zie hier rode wegen in een wijkje in Son en Breugel. Fietspaden worden bij deze "tool" wel weergegeven.
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/ma … layers=B0T

De OSM inspector is duidelijker als je het schuifje aan de bovenkant naar rechts schuift.
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wt … ne_created
Hier het zelfde stukje in de oSM inspector. Deze werkt makkelijker omdat je als je op de rode weg klikt direct naar de editor kunt gaan.

Volgens mij is het zo dat als de maker van de weg een "Niet -instemmer" is zal de weg worden verwijderd. Ongeacht of er daarna ge-edit is door "Wel-instemmers".
Als je dus wegen mooier neerlegt met b.v. Bing doe het het geheel voor Jan met de korte achternaam. De weg zal verdwijnen.
Als een "non-agreer"edit in een bestaand stuk weg zal een aantal edits worden teruggedraaid. Dus minder rampzalig.

Groet,
Eggie

Last edited by eggie (2012-01-05 12:02:52)

Offline

#21 2012-01-05 12:10:30

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

en hier http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=wt … ne_created

een fietspad bij Boskant langs de N619. Denk dat jij het als geen ander kent. Dat zal gewist moeten worden en opnieuw worden getekend.

Offline

#22 2012-01-06 10:00:30

ZMWandelaar
Senior Member
From: Putten, NL
Registered: 2010-06-08
Posts: 540

Re: Licentie-verandering

Handige remap procedure:
- Laad een gebied in JOSM waarin wegen of nodes hermapt moeten worden.
- Start een nieuwe layer in JOSM
- Zoek in OSM Inspector een weg/node op die geremapt moet worden en laad deze in deze tweede laag.
- Verwijder deze de weg/node.
- Teken de weg/node opnieuw in layer 2 aan de hand van layer 1. smile
- Save Layer 2.
- Klaar is Kees/Jan/Piet/enz.

Offline

#23 2012-01-06 10:11:34

ZMWandelaar
Senior Member
From: Putten, NL
Registered: 2010-06-08
Posts: 540

Re: Licentie-verandering

Nog even iets anders.
http://osm.mapki.com/history/way.php?id=4882701
Hier zie je een object dat GEEN user bij versie 1 in haar historie heeft staan.
Ik neem dan toch aan dat dit een CT valide object is? Hij gaat dus niet weg?

Offline

#24 2012-01-06 10:38:29

eggie
Super Senior Member
From: Dordrecht
Registered: 2010-09-03
Posts: 1,012

Re: Licentie-verandering

Vreemd, geen user. Volgens mij gaat die als er niets gebeurd ook weg...

Een andere "handige" manier in Potlatch2. Inspector open>check status>klik op bewerken

Klik op de weg>Maak een parallelweg>wis de "besmette" weg>(evt iets verschuiven) >zet de nieuwe tags incl. fiets en/of busroutes op de nieuwe weg. (relaties even noteren op kladblaadje) Verbind de doorgaande- en zijwegen en klaar is Kees,Jan, Piet, Eggie, enz,...

Last edited by eggie (2012-01-06 10:39:13)

Offline

#25 2012-01-06 23:26:21

Re: Licentie-verandering

Volgens mij zijn er in de pre-historie van OSM niet altijd de auteurs van de wegen bij gehouden. Kan wijzen dat het een echt originele hele oude weg is wink. Hugo


Mapping tool: Garmin HCx, Nikon Coolpix L3

Offline

Board footer

Powered by FluxBB
Hosting sponsored by Oxilion
Report abuse to osm at na1400 dot info