вопрос был немножко другой: - официально как узнать кудой идет дорога?
смотреть на знаки? Тогда если с юга заехать в город и ехать по знакам на Киев, дорога в ОСМ и знаки в городе не совпадают.
кроме того не все знаки есть, куда ехать хз.
офіційно - тільки через запит публічної інформації.
Знаки ІМХО ніяк не дадуть інформацію про статус дороги.
Шановне співтовариство! Виникло важливе питання щодо подальшого нанесення місцевих автомобільних шляхів України.
Нам з Вами треба визначитись як позначати обласні та районні автошляхи. Чи використовувати дефіс для позначення офіційного номера автошляху та у тезі (ref=О-06-15-03, ref=С-031212), чи відмовитись від його використання через декілька причин:
- Відображення номера на мапі та у влаштунках із дефісом займає значно більше місця, особливо у малоформатних навігаторах.
- У офіційних документах повний безлад щодо наявності чи відсутності дефісів.
- Наразі в базі ОСМ місцеві шляхи нанесені як з використанням дефісу після літери (О-…,С-…), так і без нього.
Отже, треба визначитись яка схема позначення номерів місцевих шляхів стане надалі приоритетною, як для користувачів, так і для програмного забезпечення, що полегшує подальше нанесення і використання цих номерів.
…
Особисто я за відмову від дефісів у місцевих автошляхах.
…
Наразі вікіпедія не використовує дефіси навіть в територіальних автошляхах України, тобто іменує статті ‘Автошлях Т 0101’
- Якщо не вистачає місця - видаляйте дефіс на етапі конвертації
- Немає ніякого безладу
- Нанесено відповідно до офіційних документів
- Вікіпедія не показник
- Т-- на дорожніх знаках містять дефіси(https://goo.gl/maps/7koihmJ9Xf12), аналогічно М-, Н-
- Якщо це створює проблеми валідатору wowik’а, то нехай ігнорує дефіси і пробіли.
Проблемы не с валидатором, а с нанесеним
Нанесено відповідно до офіційних документів
Не так, как минимум, в Житомирской области.
1, згоден, але хто буде це робити? )
3. Оф. документи створюються поза системою/стандартом, бо його нема.(
4. згоден. сам хочу посперечатися з цього приводу з педистами, хоча у разі успіху й прийдеться виправляти посилання.
5. згоден. див п.4
6. згоден.)))
@dudka
Павло, якщо я вірно зрозумів Вашу думку у п.3 усі дороги Житомирськоі обл., які зараз нанесені із дефісом треба перейменувати без дефіса, як в базі осм, так і в вікі? А також робити це і з іншими шляхами України згідно офіційних документів.
Так, я б звів житомирські дороги до того формату, як їх назвали. Наприклад “О 060101”
Варто також обговорити це з KKS, він редагував вікі і, здається, він вносив дороги в OSM.
Також, хочу ще раз звернути увагу, що для ділянок по яким проходять дороги різного статусу в ref заносимо номер тільки головної.
http://www.openstreetmap.org/way/359208050
Я, доречі, не впевнений, що звязок http://www.openstreetmap.org/relation/5345132 вірний. Інколи, порівнюючи кілометраж звязку і офіційний, складається враження, що дороги нижчого рівня можуть мати розриви якщо накладаються на дороги вищого рівня.
Дефіс в дорожніх знаках неоднозначно. На Варшавці, старі знаки взагалі без пробілів/дефісів (М07/Е373) https://goo.gl/maps/mHDU2DgbQn42 . На нових ділянках з дефісом для українських доріг і пробілом для європейських (М-07/Е 373)
Я вважаю що формат має бути таким: “<типдороги>-<номердороги>” тобто: М-07, Р-32, Н-10, О-061015, С-060601
Тут ще треба підняти питання які це літери: чи латина чи кирилиця. Я не читав документів, але думаю тут як з держномерами - літери латинські, але тільки ті які по напису виглядають як кирилиця.
Тут згоден, О- дороги я починав вносити першими, і тоді непам’ятаю чи сам так вирішив чи десь в форумі начитався про Р-18;О-061015 . Але вже потім дійшло розуміння шо то не є вірним.
Це негарний приклад. Я там в вікі пишу причини того всього. Трасування невідоме і по О- дорогам точно не знайдеш. Було нанесено так щоб вписатись в кілометраж і приблизно по накатам. А потім, за принципами судоку, дорогами С- підкоректувати ділянки. Але до півдня області я ще не дійшов, та й з цим якось забулось.
Розриви є в дорогах нижчого/вищого рівнів, але тоді (якщо все вірно зроблено чиновниками) в таблиці доріг наступне, як по О-060101 50,7км загальна протяжність, 48,9 на балансі облавтодору. Тобто 1,8км обслуговує не облавтодор напряму, і ця ділянка має бути складовою вищої дороги. я вже точно не пам’ятаю як там було, але зараз спільна ділянка 7,5 км http://nadoloni.com/c/29.06502,50.10907,13/d/u8usvtvc1,u8usvmcr9,u8uth3mec,u8ut5es5g/l/mapnik?lang=uk тільки через те що саме з боку Івниці більш/менш покрита якимсь твердим покриттям дорога то самої станції Степок. Якщо від зазначеного перехрестя йти вправо до села Степок, то спільна ділянка виходить 1,6км що вже десь схоже на правду. Але від села Степок, до станції - всі дороги польові грунтовки що не можуть бути дорогою О- класу. Тому протягнуто по більш асфальтованим і накатаним до станції Степок.
Думаю це такий же приклад як і Т-03-01 на Волині. Що навіть місцеві люди які працюють в автодорі не знають де та Вілька. Але з редакцією 2016року саме це на Волині - поправили.
Особисто по О- дорогам в Житомирській області я бачу повний безлад саме в регламентуючих документах. Таке враження що ці списки складала нормальна і ненормальна людина. Так для прикладу по Лугинському району С- дороги всі в межах похибки 200метрів вклались нормально, по Ємільчинському - повна труба з вишукуванням того проїзду.
ЗІ От за яким перепугом оцю ділянку лісової дороги https://www.openstreetmap.org/way/205710314#map=13/51.3897/28.0273 було включено в О-трасу? І промаплено зараз вірно, 76,1км по документах і 76,2 в ОСМ. Насправді це болотиста лісова грунтовка по якій і джипом проїхати не просто. Кому цікаво дивіться нові випуски з vedroshow, вони якраз туди їздили.
В вики всё давно описано:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Uk:Вікіпроект_Україна/Класифікація_доріг#.D0.AF.D0.BA_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE_.D0.B7.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D1.82.D0.B8_.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B3.D0.B8.3F
В данном случае - кириллица.
Чи треба нормалізовувати вміст тегу ‘description’ згідно правил українського правопису та приводити до спільного вигляду, наприклад ‘ДРОЗДИ - /КИЇВ - ФАСТІВ - Б.ЦЕРКВА - ТАРАЩА - ЗВЕНИГОРОДКА/’ повинно виглядати так ‘Дрозди — /Київ — Фастів — Біла Церква — Тараща — Звенигородка/’? Я — за.
А також що робити з помилками в документах?
…
Трохи доповнив вікі http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Uk:Вікіпроект_Україна/Класифікація_доріг&action=historysubmit&diff=1234885&oldid=1212080
насправді більш зрозумідіше буде
“Дрозди - Р-04” , бо Київ — Фастів — Біла Церква — Тараща — Звенигородка це Р-04. Але так в офіційних доках саме так написано, але то марна трата літер.
KKS, чи згодні Ви поміняти літеру номера дороги на кирилічну, а також чи лишати дефіс на житомирщіні, адже документи їм знехтували, а wowik за моїм проханням додав дороги житомирщіни у валідатор з документів, і наразі усі нанесені житомирськи шляхи не валідуються через латину і дефіс у номері. http://wowik.000space.com/routes/ua/?ckattempt=1
по кирилиці згоден, а з дефісом не згоден. Але то суто моє бачення тому що С і О візуально схожі літери, “обдефісування” їх дасть більш розбірливо відрізнити одну від іншої. Якщо спільнота підтримує без дефісу - ОК.
Тільки тут треба прийти до однозначного рішення по всім областям без виключення. Бо наприклад по документам в Житомриській то О<пробіл>060101, а в Волинській то просто О030101.
Як намене то краще формату <літера>-<номер>
Ще щодо формату:
https://goo.gl/maps/gpddJKtnjkT2
Тут на знаку все злитно, але є одне але. Направо в Лугини дорога Т-06-15, а наліво на станцію Лугини таки О061027. Намальовано таки що туди що сюди - одна О061027. Чи варто таким даним довіряти - я не знаю. Причому цей О061027 на занку може бути просто самопалом від дорслужби, бо їм от так захотілось намалювати і простою емаллю пофарбувати 
По Волинський в одному документі - і кирилиця і латиниця, і з дефісом і без в документах…( . Чому й питаю, бо стандарт, хоч і власний, був бі не зайвий, бо наразі держстандарт невідомо - навряд існує…
‘тому що С і О візуально схожі літери, “обдефісування” їх дасть більш розбірливо відрізнити одну від іншої’- хіба що відокремити від номера, бо хоч з дефісом, - хоч без, все одно візуально схожі.
ну тут вже як є, О-обласні, С-районні, тут хочимо чи не хочемо їх - вони такі є.
С — це від Сільські., кирилицею.). Отже усі дороги України в ref. роблю кирилецею в ОСМ, автоматом, и де встигну - у вікі. Прошу wowika теж зробити в валідаторі. Так? А з дефісом — хоч по областях треба стандартизувати, щоб в межах області однаково.
ну взагалі то ні. С -це районні, але Р- зайнята була вже регіональними