Турбаза, база отдыха, санаторий, пансионат

Т.е. вы просто отказываеетесь принимать мои аргументы (ссылки на вики, например, на результаты поисков в гугл), и решаете единолично, что ставить в вики? Тогда почему не я это решаю (а выше были голоса за мою схему), а вы?

Тогда я говорю так: пока добавим в вики разновидности resort, а также укажем, что resort - это в общем случае подкласс отелей, поэтому tourism=hotel для сохранения единой международной схемы ставится обязательно. Войну правок хотите?

К слову, рендеринг меня интересует в последнюю очередь.

извините , ну какие могут быть аргументы в гугле или вики за то, что “база отдыха - это отель” ? всё это очень многозначные вещи и ни “за”, ни “против” доказать формально нельзя.

какие ещё единые международные схемы с tourism=hotel ? :slight_smile:

ну если очень хочется, добавьте голосование ставить или нет tourism=hotel турбазами и всему остальному. как проголосуем, так и сделаем. т.к. спорить уже надоело, действительно.

добавил в вики правила именования. нормальные или как ? если недостататочно хороши, можно обсудить и исправить. только боюсь у меня уже времени нет.

Вы, похоже, даже не читали мои аргументы. Я указывал, что resort - это частный случай отеля, и это сказано в преамбуле статьи в Википедии. И почему вы не считаете это за аргумент? Сами приводите ссылки на какие-то конкретные лесные базы отдыха, значит это - аргумент, а Википедия - не аргумент? как так?

Да вот какие, англоязычную вику читали? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:tourism%3Dhotel “A hotel is an establishment that provides paid lodging, usually on a short-term basis” - т.е. во всем мире любое заведение, которое “предоставляет платное размещение, обычно на краткосрочной основе” (за исключением, мотелей, хостелов, гестхаусов, кемпингов, для которых есть отдельные теги), мапят как tourism=hotel. А вы хотите для русскоязычного мира внести другую схему тегирования.

resort тут не причём. мне нужны аргументы, что базы отдыха, санатрии, детские лагеря - это отели. таких аргументов быть не может.

не мапят. из этой станички не следует, что базы отдыха, санатории и прочее так мапят. посмотрите нашу Воронежскую область. у нас мапят кто во что горазд. :slight_smile:

и вы так пишите, что если кто-то придумал tourism=hotel, а также motel и hostel, то больше других тегов придумывать нельзя. а ведь речь как раз о таких разновидностях услуг, о таком формате, который не всегда можно назвать отелем.

Я все-таки предлагаю убрать пансионат вообще из схемы. Пансионат, база отдыха, дом отдыха, загородный клуб это все скорее часть названия, а не подвид .

to literan
Санаторий это медицинское учреждение, ни капли не отель. ДОЛ скорее образовательное. Всякие базы отдыха можно назвать отелями, но зачем? Разница описана

По поводу пансионатов и домов отдыха - согласен с Antisida.
Сформулировать для них универсальное четкое отличие, которое бы позволяло выделять их в отдельные классы не по названию, а по функционалу, пока ни у кого не получилось, потому говорить о том, что они достойны отдельных обозначений - совершенно необоснованно и бессмысленно.

с домами отдыха я не разбирался. но под пансионатом обычно скрывается что-то отличающееся как от санатория, так и от баз отыха. нужно поизучать эту тему подробнее.

вот например:
http://tonkosti.ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82
http://www.ikirov.ru/journal/entsiklopediya-potrebitelya-art-chem-otlichaetsya-sanatoriy-pansionat-dom-otdyiha.html
http://baza-rostovchanka.ru/pansionaty_sanatorii_bazy_otdyha_na_chernom_more

дом отдыха и пансионат, возможно, одно и то же.

Я говорю об отличиях (точнее - отсутствии четких отличий) дома отдыха, пансионата и отеля (гостиницы), а не о санатории.
Все это может иметь в разной степени развитую курортную инфраструктуру.
Все это может требовать покупки какого-то пакета определенной длительности, а может и не требовать.
Все это может иметь разный уровень сервиса.

Времена СССР, когда пансионат или дом отдыха всегда требовали путевку, а гостиница всегда была для временного проживания - прошли. Сейчас остались одни названия, которые бессмысленно пытаться отразить в тегах. Если кто-то хочет развивать классификацию, то смотреть нужно в сторону схемы работы, типов сервиса и т.п., а не исторически сложившихся, либо просто случайных названий.

есть ли какие-нибудь идеи, как сделать, чтобы рендерились базы отдыха leisure=resort + resort=recreation_center не добавляя tourism=hotel ? хотя бы как временный вариант. может быть landuse какой-нибудь добавить ?

Я думаю предложение логичное. Я бы сделал так:
tourism=hotel + hotel=resort очень хорошо подходит для баз отдыха и даже для санаториев. Большинство санаториев это все-таки tourism=hotel. Приезжай и живи

Но не все санатории tourism=hotel. Некоторые санатории это исключительно медицинские учреждения, в которые только по мед. показаниям, и которые не попадают в категорию tourism=hotel. На такие санатории amenity=hospital, видимо. А статус “санаторий” - в name.

leisure=kids_camp - ДОЛ

Все остальное лишнее

leisure=resort при такой схеме вообще не нужен

нам нужно как-то различать базы отдыха и санатории.

“Приезжай и живи” можно сказать и про палаточный кемпинг, и про мотель, и про хостел. но мы же не обозначаем всё это как tourism=hotel.

вы уверены, что такие санатории есть ?

tourism=hotel + hotel=resort - база отдыха, туристическая база, санаторий со свободным доступом, типа http://sanatorgorodec.ru/ и тд
amenity=hospital - санаторий только для лечения, типа http://starpust.ru/
leisure=kids_camp - Д(C)ОЛ и прочее в этом духе

http://sanatorgorodec.ru/ Это санаторий. Можно использовать в качестве обычного отеля. Приехал, оплатил номер и делай что хочешь. А Можно подлечиться. Сейчас большинство санаториев можно использовать как отель.

А базы отдыха это тоже самое, что и отель на берегу моря с какой-никакой развлекательной инфраструктурой, только в наших условиях. Принципиально это одно и тоже.

ага. интересно.

и опять же нам нужны разные теги для баз отдыха и санаториев.

как в вашем примере санаторий, действительно можно дополнять тегом amenity=hospital. доступ же задаётся тегом access также

ну вот опять заново нужно объяснять.

“Приехал, оплатил номер и делай что хочешь.” - это не отель ! это так же мотель, хостел, гест хаус, база отдыха, кемпинг для палатки и многое другое. во всех таких средствах размещения работает схема “Приехал, оплатил номер и делай что хочешь.”, но это не делает средство размещения отелем.

я напомню, что не во всех базах отдыха даже туалет есть “городского типа”. есть только общий на улице. какой же это отель ? :slight_smile:

Я и пишу чтобы увидеть возражения. Наличие туалета ведь не изменят сути объекта

Ещё есть студенческие лагеря. Это что то типа kids_camp , только для студентов. Никак не hotel

можно ссылку ?

обычно это называется турбаза от института. туда доступ только студентам ? или студентам отдельного вуза ? сложно себе такое представить.

если даже такое есть, то можно турбаза/база отдыха + access=private. пример: http://rst-tv.ru/news/venevitinovo-vgu/

турбазы в викимапии: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=51.810794&lon=39.383937&z=17&m=b&tag=58568