Как обозначать? (Part 1)

В вики разве про такое использование что-то написано?
Квалифицирующий признак dyke - “сооружение, используемое для предотвращения размыва берега и затопления”.
Насыпи, предназначенные для поднятия уровня дорог и т.п. - это более общий тег embankment, независимо от того, укреплены они, или нет.

Включите наконец здравый смысл.
Одно из главных правил в OSM — «Truth on the ground», вот вам тот самый «Truth on the ground»:

Кафе провели ребрендинг, обновили зал, сменили логотип и вывеску с названием Cafezinho do Brasil на Кафе Бразилия, также позвонив по телефону кафе +7-495-6286767 вы услышите, здравствуйте, вас приветствует “Кафе Бразилия”. На табличках о времени работы и владельце “Cafezinho do Brasil” также нет информации, владелец ООО «Кафезиньу ду Бразил». В соответствии с фактической информацией на местности name POI был изменен на актуальный, а “Cafezinho do Brasil” перенесен в old_name и name:pt, в alt_name и operator добавлены “Кафезиньу ду Бразил”.
Яндекс, видимо, тоже что-то знает https://yandex.ru/maps/org/kafe_braziliya/1684456509
Так какого вы вандалите и откатываете правки?

Amigo, я позвонил в кафе, и спросил, каково правильное название - 1-е или 2-е, в ответ мне сказали, что оба названия правильные, название “кафе Бразилия” ввели потому, что Cafezinho do Brasil непроизносимо для русского уха. В связи с этим признаю, что ваша версия правильная (русский предпочтителен для name), но, наверное, правильно name=Бразилия (за родовое обозначение отвечает тег cafe, мы ведь не говорим “Я пообедал в кафе “Кафе Бразилия””).

Вместе с тем, отмечаю, что до этого вы приводили в качестве основного аргумента, что “Официальное название указано на вывеске”, что, конечно, не всегда так.

С вашей стороны, жду извинений за хамство и обвинения в упоротости.

«Pardon my French», а хамства не было.

Если вы считаете, что написать в безличной форме “упоротый троллинг пошёл” под цитатой из сообщения конкретного человека - это сильно отличается от того, чтобы сказать ему “ты - упоротый тролль” - вы сильно ошибаетесь.

(Предвосхищая вероятное встречное “сам дурак”, замечу, что во-первых, даже если бы я тут всех хренами обкладывал, это ни чьего поведения не извиняет, естественно. А во-вторых, когда я адресую какой-нибудь эпитет кому-нибудь, я это действительно думаю, могу объяснить, а потом от своих слов не отказываюсь.)

:slight_smile:

BushmanK, у вас каждый второй пост - хамство в чей-то адрес. И вашего поведения тоже не извиняет то, что вы так думаете, можете объяснить и т.д…

igitov, а я что, пытаюсь тут как-то оправдаться? И в мыслях не было.
То, что выше написано в скобках - на случай, если кому-нибудь придет в голову кретинский аргумент о том, что о чужих грехах может говорить только тот, кто сам безгрешен. Нихрена подобного.

Здраствуйте, у меня вопрос про обозначения лыжных трасс track, path, footway, cutline

Вот некоторые примеры.

Лыжный центр в Каголово:
http://www.openstreetmap.org/#map=16/60.1757/30.5335

  • обозначение трек, указано направление движения. Что по-моему логично, так как основное назначение трека специально подготовленная спортивная трасса и он находится на территории спортивного комплекса.

Лыжня ВИФК в Токсово:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/60.18586/30.56435

  • обозначена как трек (насколько я помню летом на треке растет трава) Любителей перепахать лыжную трассу лыжники вообще не любят.

Есть такая выдержка из правил:

If a path is wide enough for 4-wheel-vehicles (width > 2 m), and it is not legally signposted or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it is often better tagged as a highway=track or highway=service.

  • если ширина пути больше 2 метров и путь предназначен только для пешеходов, то лучше использовать тэг track.

У трека же может быть тип подстилающей поверхности трава.

Вопрос по лыжной трассе Красногорска:

http://www.openstreetmap.org/#map=16/55.8389/37.3172

Местные активисты оказались против указания направления движения по трассе даже внутри лыжного комплекса и перевода в highway=track, surface=grass, притом что выравненная ширина трека составляет 4-6 м и первичная его функция вовсе не та узкая тропинка, которая по нему проходит большую часть времени года (не такую и маленькую часть, на трассе используется искусственный снег).

Но основное, мне не удалось убедить перевести лесную часть трассы в hightrack=track, для отличия широкой и подготовленной (выравненной) трассы от обычных лесных тропинок.

Кто бы это мог рассудить?

Большая насыпная гора. В основном использзуется зимой детьми для катания на санках-ледянках.

http://www.openstreetmap.org/way/417095776

Поскольку тут http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:playground сказано что playground=sledding - это что-то маленькое на детских площадках, а тут масштабное сооружение, то это вполне потянет на http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:sport%3Dtoboggan либо, в соответствии с предложением http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Piste_Maps#Pistes - landuse=winter_sports для всей территории горы, piste:type=sled непосредственно для спусков и прочие подходящие теги.

Papayaved, если вас интересует, как отмечать лыжные трассы и лыжни, то и отмечайте их в соответствии с http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Piste_Maps - это, на данный момент, самая подробная и адекватная схема.

Что же касается того, чем трасса является в бесснежное время года - это определяется ее использованием. Для чего используется highway=track, достаточно подробно написано тут http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:highway%3Dtrack

В теплое время она не только track быть может.

Естественно, но автор вопроса, судя по тому, что он написал, хотел обозначить ее именно так. Потому я и дал ссылку на определение.

А как быть с этой рекомендацией?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath

If a path is wide enough for 4-wheel-vehicles (width > 2 m), and it is not legally signposted or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it is often better tagged as a highway=track or highway=service.

Все таки трек это и гипотетическая возможность проезда транспорта в виду ширины и выравнености поверхности? Хоть проезд и запрещен.

Основное назначение дорог на территории спортивного лыжного комплекса - это точно лыная трасса большой ширины и определенным направлением движения, а не луг щириной 4-6 м с выемками в грунте и тропинка проходящая по нему. Не плохо чтобы на карте это выглядило по основному назначению, как в Кавголово или на ВИФКе.

Лыжная трасса в лесу летом существенно отличает от узкой тропы или не подготовленной просики, вплоть до выемок грунта на траверсах склонов, хотя движение широкого транспорта по ней и запрещено.

Вечером постараюсь сделать фотографии для примера.

Есть вариант обозначить как footway и winter_road, но это введение в заблуждение, хотя лыжник является пешеходом и дорога специально подготовлена (вплоть до изъятия грунта и укрепления склонов) и поддерживается в выравненом состояние.

Другой вариант просека с тропой - но от нее ожидаешь вовсе не широкой дороги.

Никогда вы не найдёте объяснения track и path.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Highway_classification
В России highway=track имеет только одно применение - дороги для сельскохозяйственно техники (“полевые дороги сельскохозяйственного назначения, лесные дороги, неофициальные грунтовки”). Все остальные дороги нужно перетегировать на highway=service + surface=* (чаще всего простой surface=unpaved) - если там автомобили проезжают.

highway=path это дороги для пешеходов и велосипедистов.

Замечание про (width > 2 m) добавлено в 2015 и не объясняет ситуацию:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:highway%3Dpath&diff=next&oldid=1141313

Где можно поднять вопрос про использование track не только для с/х техники ? Страница обсуждения http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:highway%3Dtrack немного протухла.

В русской вики вроде дается послабление “для неофициальных грунтовок” и тут же обрубается “не предназначенной для движения не с/х техники”. К какой категории, спрашивается, относить стихийные дороги от рыбаков, геологов и т.д. проехали пару раз, потом может годами никого не быть.

Неважно кто и как трактует важность треков, но де-факто абсолютное большинство маперов понимает под track любую стихийную, неофициальную, необслуживаемую грунтовку (не только у нас, но, судя по нарисованному, и в Европе тоже), осталость закрепить де-юре.
Любимая всеми трактовка по назначению дороги выражается в самом определении - стихийная, нет у неё конкретного назначения, каждый использует по-своему. Логичнее уточнять тегами сотню км настоящих с/х дорог а не десятки тысяч км грунтовок. Англичане (точнее те кто писал вики), пользуясь правом первой ночи, застолбили по сути обычную колею исключительно для тракторов, остальному миру теперь корячиться.

(added)
Начал копать общие ветки, сразу наткнулся на http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54423
в общем у людей совершенно здравый взгляд на вещи “tracks are for double track vehicles” это его отличие от path; про с/х технику никто не упоминает.

Papayaved в переписке признался, что его желание - чтобы на osm.org лыжные трассы выглядели отлично от тропинок, т.е. просто хочется притянуть за уши hw=track в порядке рисовки под рендерер.

Что касается сути: колесным транспортным средствам на лыжные трассы Красногорска доступ закрыт и зимой и летом (завалы во многих местах), никакой колеи там нет никогда, просто узкая тропинка, максимум метр-полтора шириной, а в большинстве случаев - полметра, так что никакой track там и близко не применим (используется пешеходами и велосипедистами, а зимой еще и лыжниками).

Указывать направление на тропинках, которые лишь два месяца в году покрыты снегом и используюся в качестве лыжни - тоже абсурд. Я предложил Papayaved использовать префикс piste:oneway - но ведь так хочется увидеть стрелочки на osm.org

Про направление движения я говорил только в спортивных лыжных комплексах, где специально выравненный луг длиной несколько км и шириной в 6 метров с тропинкой по середине - это побочный эффект основного зимнего назначения дороги. А также про лыжероллерную трассу в Одинцово.

Фотографии дорог в лесу и пересечений их с настоящими тропами я сделаю вечером. Карта вполне может отображать ширину дороги с помощью другого типа дороги. Про практику в других местах я уже указал в ссылках.