Sorry, aber an so einer Diskussion möchte ich mich nicht mehr beteiligen, weil es dann wieder so offen endet wie alte Bahngleise, oder bleiben wir beim Thema: Bäche und Flüsse in Stauseen. Letztendlich wird dann immer einer um die Ecke kommen und sagen “Nur das Taggen was man sieht und eine abgesoffene Straße sieht man nun halt mal nicht mehr”. Ich war früher auch der Meinung das aus historischen Gründen noch nachzuziehen bzw. beizubehalten, dass habe ich aber aufgegeben.
Die Talsperren sind manchmal leer - dann sollte man die Zeit für die Historie nutzen. (http://www.openstreetmap.org/#map=17/50.90076/13.54225&layers=D) Meist sind auch alte Bilder in Wikipedia oder auf Wandertafeln.
@Harald u. @geri-oc Danke. Es geht hier ja eigentlich auch nicht um alte Straßen unter Wasser. Bleiben wir bei Türmen.
Ich möchte vermeiden, das sowas dargestellt wird: http://demo.f4map.com/#lat=46.8114928&lon=10.5356752&zoom=17
Hier fehlt die eigentliche Höhenangabe des Turms oberhalb der Wasserlinie. Das ist ja jetzt auch der Fall bei den intake-tower.
Was meint ihr: Soll noch im Wiki folgendes beschrieben werden:
height=5
description=height 5m über Wasser geschätzt, Gesamthöhe:45m
Es geht ja nicht um die F4Map oder sonst eine, sondern um richtiges Tagging.
Anh: Siehe jetzt: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:tower:type%3Dintake
Frage: in welche Kategorie passt ein ehem. Schornstein, Höhe ca. 20 m, dessen Spitze zu einem Handymast umgebaut wurde…
Tower, Mast, oder trotzdem nochman_made=chimney??
Danke für den Hinweis, das es auch sowas gibt. Um den Chimney habe ich noch nicht allzudoll beschäftigt.
Bei einem kompletten Umbau als Antennenträger, gar mit Hilfsplattformen und Innenleiter wird der alte Schornstein zum Tower.
Bei zusätzlichen Antennen ( alte Schornsteinfunktion bleibt theoretisch erhalten ) behält er den man-made=chimney und weiter siehe.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:tower:type%3Dcommunication
Hier sollte ich den Schornstein vielleicht noch zusätzlich besser beschreiben. Kannst du einen Link senden? Würde mich interessieren, wie das aussieht.
Danke und Gruß Rolf
Ich hatte ihn erst als Mast… nun erst mal in Tower geändert…
http://www.openstreetmap.org/node/2684880033#map=16/51.9389/14.0268&layers=N
Ich hab heute aber kein Foto gemacht… Es ist ein ganz normaler ehemaliger runter gemauerter Schornstein… auf dem ein Betonteil aufgebracht wurde, auf dem der Antennenanlage ist. Ob das Ding von innen Begehbar ist, entzieht sich meiner Kenntnis… ganz nach kommt man nicht ran…
Sven
@Sven: Danke, ich konnte mir ein Bild machen. Habe den Turm jetzt mal als Fläche mit Höhe getaggt, was ich immer bevorzuge, wenn möglich. Schornsteine sind immer innen erkletterbar. Die Leiter ist sicher erneuert worden nach den Sicherheitsbestimmungen. Daher Status tower. Momentan bekommen Türme noch kein Symbol. Daher zumindest jetzt die Darstellung in 3D. Die Beschreibung Chimney habe ich nochmals angepasst. Hier sind noch Ergänzungen nötig. Ich arbeite dran.
Nochmals in eigener Sache. Ich brauche noch jemanden, der die fertigen dt. Wiki-Seiten im Bereich Tower ins Englische überträgt. Hat im neuen Jahr jemand Zeit und Spaß daran?
Insgesamt steht nach Fertigstellung aller Seiten ein “Riesen”-Proposal an. Da freue ich mich jetzt schon drauf mit meinen Englisch-Kenntnissen.
Gruß Rolf … und einen schönen Abend noch kurz vor Weihnachten.
Anh.: Ich möchte euch ein hervorragendes tagging von dem noch recht neuen User “Mulmi” nicht vorenthalten (168 CS).
Hier wurde ein Kommunikationsmast ganz excellent getaggt: http://www.openstreetmap.org/node/3217998397#map=19/50.62112/11.00271
@Mulmi: Wenn du mitliest: Herzlichen Glückwunsch!
Ja… in unserem Lübbener Kirchturm… der Geschichtlich eigentlich kein Kirchturm ist (gebaut von der Kirche im Zusammenhang mit derselben) ist, sondern von der Stadt selbst gebaut wurde, sind im oberen achteckigen Teil des Gebäudes auch Mobilfunkanlagen eingebaut… Wenn man unten steht, muß man schon ganz schön genau schauen, damit man diese sieht… Ich hatte diese erst gesehen, als ich mal den Turm besteigen durfte…
Sven
Was operator=* ect… bei Masten und tower mit tower:type=communication anbelangt, hat man von Außen oft keine Anhaltspunkte, wer der Betreiber der Anlage ist… ich habe heute einige Masten Stichprobenartig angeschaut… Keine Info… ein Last, oft Stahlgitter… ein Paar Schaltkästen (2 Stück), manchmal ein kleines Gebäude. Areal ist eingzäunt… mehr nicht…
Sven
@Sven: Erst mal danke für dein sehr offenes Interesse. Natürlich ist es so, das das Feintagging eines tower/Mast Standortes spezielles Insider-Wissen braucht.
Ist doch eigentlich überall so, oder? Aber mit der groben Beschreibung kommen wir auch schon einen Riesen-Schritt weiter. Bisher war das Tower/mast tagging ein Riesen-Chaos,
weil keiner wusste, was eigentlich gemeint ist und leider das Wiki auch nicht viel beschrieb. Ich/wir versuchen jetzt, das in ein geordnetes Schema zu bringen. Erst mal ist es wichtig, das jeder Mapper weiss, was er da da für einen Mast/Turm vor sich hat und ihn dann einstuft. Folgende Mapper können ihn spezialisieren.
So ein Schema habe ich gelernt in OSM und habe bislang versucht, obwohl noch nicht fertig, das im Tower-Schema umzusetzen.
Ich hoffe, das jeder, der sich für das Thema interresiert, auch damit zurechtkommt. “Operatoren” werde ich, wenigstens in Deutschland, noch genauer beschreiben.
Aber macht mal ruhig so weiter und fragt, wenn was unklar ist. Das komplexe Thema ist leider nicht von heute auf morgen in trockenen Tüchern. Danke an alle.
Und schaut euch die Webseiten an, manchmal vielleicht eine Info, wo man sie nicht vermutet. Mit den JOSM-Plugins ist das neue Schema leider noch nicht optimal zu taggen.
Gruß Rolf
P.S. “Fast” perfekter Referenztower: http://www.openstreetmap.org/way/138509979
in meiner flachländischen und recht dünn besiedelten Pampae teilt sich die Häufigkeit auf in:
- Masten: (überwiegend Handy): man_made=mast
- Türme: (Kirchtürme, Schlauchtürme der Feuerwehren [gelegentlich auch Masten]) man_made=tower
- Schornsteine: man_made=chimney
- Fernsehtürme: man_made=communications_tower
Zwischen 1. und 2. gibt es manchmal einen Graubereich… vor allem bei den Mobilfunkmasten. Im Zweifelsfall tendiere ich zu man_made=mast…
Wo man aufpassen muss:
Mir sind Tag wie “man_made=communications_tower” oder wie “man_made=MDF” begegnet. Oft steckten da auch schnöde man_made=mast + tower:type=communication + communication:mobile_phone=yes dahinter…
Aufpassen sollte ggf. man auch auf: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Communications_Transponder
Sven
Guten Morgen, allseits
In der OSM-Welt der Türme tut sich mal wieder was.
Ich habe gerade die Erstfassung der Beschreibung für Brückentürme erstellt.
Da ich weiss, das es davon nicht mehr allzu viele gibt, hatte ich mir die Beschreibung gut überlegt, bin aber zum Schluss gekommen, das dies auf alle Fälle im Bereich des tower-taggings anzusiedeln ist. Eine etwas heikle Frage ist natürlich, Brückentürme als Gebäude auf Brückenwege zu taggen, denn Brücken haben immer noch nicht den Status ‘building’. Vielleicht löst sich das Problem von selbst oder das rendering zeigt die Probleme auf. Ggf. muss es noch ausdiskutiert werden.
Wenn ihr noch Mängel an der Beschreibung erkennt oder sonstwie Einwände, bitte hier posten. Danke.
Gruß Rolf
Dann versuch es an deinem Beispiel …
Hallo zusammen,
ich bin aktuell dabei Funkstandorte der DFS bei OSM zu mappen. Ich meine damit keine Radaranlagen oder Navigationsanlagen wie VOR/ILS sondern Flugfunkanlagen.
Hier ein Beispiel von einem nagelneuen Standort auf dem Schanzerkopf in RLP:
http://nighthidesnot.com/tmp/DFS_Schanzerkopf.jpg
Aktuell gibt es meines Wissens noch keinen gängigen Tag dafür, zumindest konnte ich nichts darüber finden.
Was haltet ihr von folgendem Vorschlag:
communication:aeronautical_mobile_service=yes
Gruß,
Sebastian
Hallo, Sebastian
Ich denke, es dreht sich dabei um Senderstandorte die hier beschrieben sind.
Das ist mir doch glatt durchgegangen bei der Neuaufstellung der communications-tower.
Dein Vorschlag hört sich zwar gut an - ist mir aber im Moment etwas zu lang. Bitte, gebe mir einen halben Tag Zeit, damit ich mich etwas einlesen kann, und dann mache ich den Gegenvorschlag, ok? Du kannst natürlich schon die Standorte erfassen mit man_made=mast, tower:type=communication; communication:(dein tag).
Ich baue dann unsere spätere Überlegungins Wiki, wenn es recht ist. Gerne dürfen alle anderen auch was vorschlagen. Danke.
Gruß Rolf
Hallo Rolf,
genau um solche Standorte gehts mir. Von diesen Einrichtungen gibt es einige in Deutschland, allerdings ist wenig darüber bekannt und ohne Antennenkenntnis auch nicht direkt zuordenbar.
Mir ist mein Vorschlag eigentlich auch noch zu lang, abgesehen von der englischen Abkürzung AMS ist mir dazu aber auch keine Alternative eingefallen.
Die Standorte hab ich bereits so getaggt, wenn wir uns auf einen Tag geeinigt haben werde falls notwendig eine Korrektur durchführen.
Mir fallen noch weitere Funkdienste ein, für die man eventuell einen eigenen Tag vergeben sollte:
-Betriebsfunk (EVU betreiben oftmals ausgedehnte analoge Gleichwellennetze bzw. Digitale Netze)
-Pagingdienste (eMessage, Cityruf, eBOS)
Das letztere könnte man zur Not auch im technology-Tag aufnehmen wenn man den Tag nicht nur überwiegend für Mobilfunk-Informationen nutzen will.
Gruß,
Sebastian
@Sebastian. ich fürchte, bei dem Bezeichnungsmonster “aeronautical_mobile_service” müssen wir bleiben. Der deutsche Kurzbegriff “Flugfunk” lässt sich nicht verenglischen. Und auch eine Abkürzung bringt nichts, da weiß dann keiner mehr Bescheid. Gerade im Bereich internationalen Flugfunk müssen wir offizielle engl. Begriffe, die auch ohne weiteres nachschlagbar sind, behalten. Also kannst du erst mal so weiter taggen. Ich werde, wie versprochen, das Wiki erweitern.
Wegen den anderen Funkdiensten werde ich dich gesondert anmailen.
Danke erst mal an alle. Begriffssuche beendet.
Gruß Rolf
Leicht offtopic:
ich bin heute durch Zufall über diese Antenne gestolpert.
Ist das so ein DFS-Antennenstandort (oder irgendeine Idee, was es denn sein könnte?)
Hallo,
hierbei handelt es sich um das Drehfunkfeuer Nauheim (https://de.wikipedia.org/wiki/Drehfunkfeuer#DVOR_.28Doppler-VOR.29) .
Das ist auch eine Anlage der DFS, allerdings eine Navigationseinrichtung und keine Kommunikationseinrichtung im Sinne von Flugfunk wovon ich in meinem Beitrag sprach.
Gruß,
Sebastian
Hallo, Drehfunkfeuer Nauheim vollig falsch getaggt. Siehe hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:airmark%3Dbeacon
Hier steht aber noch zur Diskussion, ob das in das man_made=antenna Schema mit rein soll.
Rolf